Apuntes científicos desde el MIT

Apuntes científicos desde el MIT

Este Blog empezó gracias a una beca para periodistas científicos en el Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT) en Boston, donde pasé un año aprendiendo ciencia con el objetivo de contarla después. Ahora continúa desde Nueva York buscando reflexiones científicas en otras instituciones, laboratorios, conferencias, y conversando con cualquier investigador que se preste a compartir su conocimiento.

Acupuntura: ¿Tienes alma de escéptico, médico o científico?

Por: | 07 de enero de 2009

Justo antes de Navidad asistí en el NIH a una conferencia sobre los efectos fisiológicos de la sugestión impartida por Wayne Jonas, actual presidente del Samueli Institute y exdirector del Centro Nacional de Medicina Complementaria y Alternativa , el instituto del gobierno de EEUU que se dedica a investigar científicamente qué hay de bueno, neutro y malo en la medicina tradicional y las terapias alternativas. Una de los estudios que Wayne Jonas mostró fue un ensayo clínico randomizado sobre la eficiencia de la acupuntura como terapia para el dolor de espalda crónico en la zona lumbar (una dolencia cuyo tratamiento convencional es poco satisfactorio). Se dividió a 1162 pacientes cuyo historial médico reflejaba un mínimo de 8 años de dolor de espalda en tres grupos. Al primero se le aplicó 2 sesiones de 30 minutos de acupuntura por semana durante un par de meses, siguiendo los principios de la medicina tradicional china. Al segundo se le hizo exactamente lo mismo pero con acupuntura “falseada”; aunque los pacientes creían que recibían un tratamiento normal de acupuntura, los pinchazos se realizaban de manera superficial, y en puntos que los expertos reconocían como inactivos. El tercer grupo siguió una terapia convencional con medicación y tabla de ejercicios. Atentos a los resultados …: Los dos grupos que recibieron acupuntura, tanto la verdadera como la falseada, experimentaron el mismo grado de reducción del dolor de espalda…, ¡casi el doble que con la terapia convencional! Las conclusiones son obvias: los pinchazos estratégicos para conectar meridianos y equilibrar el yin y el yang no parece que sea el elemento clave para quitar el dolor de espalda… sin embargo sí hay “algo” en la acupuntura (podría ser un efecto placebo más poderoso, pero no se sabe todavía) que hace que funcione en este caso específico. ¿Vosotros qué haríais? Wayne Jonas dijo que depende del día y la piel del profesional en la que se mete tiene diferentes sentimientos. Me gustaría preguntaros en cuál de estos posicionamientos os identificaríais: - El Escéptico: Este estudio demuestra que la acupuntura no tiene sentido. Si pinchar al tuntún conlleva el mismo efecto que las sesiones conducidas por un experto, la base sobre la que se sustenta la acupuntura no es sólida, y por tanto no debería ser aplicada. - El Médico: Yo lo que quiero es mejorar la calidad de vida de mis pacientes. Viendo este estudio, si me encuentro con una persona cuyo dolor de espalda lumbar no cesa con el tratamiento convencional, y me pregunta por la acupuntura, no le desanimaré en absoluto. (ver post antiguo sobre el uso deliberado de placebos por reumatólogos estadounidenses para tratar el dolor) - El Científico: wow!, qué interesante… yo lo que quiero es averiguar qué está pasando! Sin duda aquí está actuando algo que desconocemos y merece mucho la pena ser investigado. Discutid vosotros, yo me voy al laboratorio o a buscar más información sobre el tema. Sé que las categorías son artificiosas y se admiten múltiples combinaciones. Y en ningún caso pretendo insinuar la postura de un perfil profesional determinado…, utilizo estos términos sólo como una referencia “para entendernos”. Si tuvierais que identificaros con una de las posturas descritas (escéptico, médico o científico) ¿Cuál escogeríais? Será interesante leer argumentos sólidos de gente que ya haya reflexionado otras veces sobre el tema, pero también oír las reacciones espontáneas de aquéllos que no forméis parte activa del mundo de la ciencia. No os inhibáis!

Hay 244 Comentarios

"Recientemente he viajado a China y ahí las farmacias poseen dos secciones. Una de medicina tradicional y otra de medicina oriental" Creía que medicina tradicional y oriental en China eran lo mismo. ¿Podrías explicar la diferencia entre ambas? "Cuando alguien cae enfermo acude al farmaceútico al que le relata su enfermedad. Y es el farmaceutico, quien dependiendo de la dolencia, le deriva hacia un médico u otro, que suelen pasar consulta en la misma farmacia." Vaya, aquí en Europa o USA o Sudamérica u Oceanía, la gente acude al médico para que le diga que le pasa y luego si el médico le receta al gún medicamento, va a la farmacia. El mundo al revés, lo que describes, y parece que te quedas contento. Entiendo que si no tienes ni idea, acudas a un curandero. Pero seamos serios y no desprestigiemos tanto la carrera médica y a miles de profesionales competentes que han trabajado como mulos para ser médicos. Entiendo que vayas al farmacéutico si tienes un resfriado o un dolor de cabeza o una gripe. Pero para males mayores, no entiendo cómo un farmacéutico puede saber más que un médico. "Los chinos (la mitad de la población mundial) prefieren en según qué tratamientos, sobretodo si son largos en el tiempo, la medicina natural, puesto que son menos agresivos. Y los hay que se hacen centenarios." Sí, hay muchos centenarios, puesto que son la mitad de la población mundial. Lo que me gustaría que pusieras es la esperanza media de vida de los chinos, si es más alta o más baja que la europea o americana, eso es lo que cuenta, no 3 o 4 viejetes que han superado el siglo de edad. Eso es anecdótico. "día sí, día también han de retirar del mercado algún producto que al parecer ocasiona más trastornos que beneficios. Los afectados son víctimas colaterales que vivirán con estas meteduras de pata ciéntificas de por vida. Si sobreviven." Efectivamente, si los tratamientos "naturales" se basan en agua mentolada, es dificil que maten o causen daños colaterales. Pero si se trata de alguna enfermedad seria, dudo que los tratamientos naturales sirvan. Y ahí es cuando los chinos acuden a los médicos que han estudiado medicina occidental o convencional (te lo digo porque he estado en China y lo he visto). Pon qué enfermedades curan los chinos con su medicina, las estadísticas y alguna referencia científica. "no conviene desprestigiar la natural, que ha curado a generación tras generación durante siglos" Sí, antes los chinos morían a millones, ahora no. A pesar de la medicina oriental. Es un mito lo que cuentas. "el hecho de ningunearlo como "pseudociencia" en pro de los grandes lobies de las empresas farmaceuticas no es un criterio muy científico" Pero no hablas de los lobbies de la medicina alternativa, que mueven cantidades enormes de dinero al año. Eso no es muy científico de tu parte. Es pseudociencia puesto que, una vez analizado con el método científico, se cae por su propio peso. Bueno, es tan ligero que flota en una nube de humo. En fin, sigue gogleando a ver si encuentras esa información que te pido.

Recientemente he viajado a China y ahí las farmacias poseen dos secciones. Una de medicina tradicional y otra de medicina oriental. Cuando alguien cae enfermo acude al farmaceútico al que le relata su enfermedad. Y es el farmaceutico, quien dependiendo de la dolencia, le deriva hacia un médico u otro, que suelen pasar consulta en la misma farmacia. Los chinos (la mitad de la población mundial) prefieren en según qué tratamientos, sobretodo si son largos en el tiempo, la medicina natural, puesto que son menos agresivos. Y los hay que se hacen centenarios. Parece ser que la medicina occidental monopolizada en las grandes industrias farmacéuticas es más rápida, sin embargo, día sí, día también han de retirar del mercado algún producto que al parecer ocasiona más trastornos que beneficios. Los afectados son víctimas colaterales que vivirán con estas meteduras de pata ciéntificas de por vida. Si sobreviven. No digo que la medicina occidental sea mala, pero no conviene desprestigiar la natural, que ha curado a generación tras generación durante siglos. Es un conocimiento que se ha ido acumulando y ha perdurado hasta nuestros días, y el hecho de ningunearlo como "pseudociencia" en pro de los grandes lobies de las empresas farmaceuticas no es un criterio muy científico, ni siquiera es sensato. ¡Si hasta los propios farmaceuticos en occidente se han convertido en meros dependientes de sus productos! Eso no es ciencia, es otra cosa. En este caso concreto que planteas, el escéptico no me sirve, el médico, por supuesto que sí, siempre y cuando no se venda a los intereses de quienes que regalan sus viajecitos, y el científico tendrá que investigar en la manera en que el cerebro y los sentimientos influyen en la salud del individuo. Quizás no haya resultados concluyentes, lo ignoro, pero a vista de este estudio, está claro que algo tienen que ver.

California, Suiza, colegios caros, marihuana... menuda pija adinerada. Claro, el papi le pagó la educación y ahora le paga los viajes. Pues que te folle el Suagsenaguer.

Pero como vivo en California en el verano ,y se acaba de legalizar la Marihuana en todo el estado ,fumo porros mientras me parto de la risa viendo por satelite a la television Curte española ,sacando a la KARMELE a eurovision ,mientras los televidentes se colocan con garrafon barato pera poder soportarlo , TODO TAN CUTRE COMO TU Y TUS OPINIONES CARCAR Y DE PORTERA DE BARRIO . VIVA MI NEGRO PAQUETUDO .........................

Ten cuidado a ver si te pilla el director del reformatorio liando porros. La única tía que entra a este blog para que se la metan por detrás. Háztelo mirar.

ya quisiera el gato lamer el plato .a ver si te coje la seño escribiendo esas guarradas ,y te castiga a dos semanas sin chuches

a porreta ,todos los reprimidos sois iguales de carcas , os dan miedo las mujeres estupendas como yo , y en el fondo lo que os gustan son los futbolistas desnudos y recien duchados , pero os da miedo aceptarlo , toda la vida engañandose a si mismos ,, Que penita de muchacho,...................Liberate , ser mariquita no es un delito , Lanza TU GRITO ... AAHHHHHHHHHHHhhhhhh

Mi novia murio por exceso de porros. Por eso te lo decia a ti, pareces resistir la droga muy bien.Anda, te haras famosa. Y asi te veremos con tu cuerpo curtido en las fotos de las revistas. Asco debes dar.

Pues ¿porque ,no llevas a tu novia ?

También he leido que la Drug Agency de USA busca a una porreta crónica para estudiar el efecto de drogas sobre cerebros podridos por el vicio. Quizás puedas hacer carrera ahí como conejilla de indias.

Muy interesante la propuesta de Sebaceo , la OMS ,anda tras de el para becarlo el MIT , necesitamos talentos jovenes que epaten ,con los jovenes de otras universidades , que capital humano derrochado , Ademas no dice tacos ,como " OTRAS " con lo cual puede expresarse ,sin ser censurado ,TODA UNA GEMA , Pere

Pues la acupuntura sirve para explotar los granos de la cara. Mi novia es acupunturera y cuando no está en casa uso sus agujas para estallarme las espinillas. Como son tan finas, no se nota el agujero, pero aún así tiene el suficiente diámetro para que al apretar salga fuera toda la porquería. Luego me echo cremita y voila! grano desaparecido. La aguja la desinfecto antes con alcohol purificado (lo de purificado es para darle algo de mística al asunto) y delante del espejo voy una por una hasta que no queda ninguna. A los 3 o 4 días, cuando me empiezan a salir y aún son pequeñitas, zas! acupuntura al canto y granos que desaparecen.

Resumiendo, que ningún creyente en la acupuntura ha sido capaz de proporcionar algún artículo publicado en revista científica revisada por pares. Pero claro, los defensores de las pseudociencias alternativas desconocen por completo el funcionamiento de la ciencia y la aplicación del método científico. La pregunta importante, y que ningún creyente de acupuntura ha respondido aún es: ¿Qué coño curan la acupuntura y la homeopatía?

esto es un post de ciencia ,no creo que a nadie le interese los traumas de la infancia de nadie , para eso estan los psicologos , es de mala educacion personalizar , el tema es LA ACUPUNTURA , te recuerdo , que tambien cura la frigidez prematura

Eso es misoginia , no tiene nada que ver con los estilos literarios , es una fobia que se cura leyendo , ( La celestina ,por ejemplo ) ,es perverso confundir . ni siquiera he completado la rima solo he observado , que se pretendia humillar a Valiño con un comentario zafio y falso, y si hay algo que me da nauseas es la cobardia intelectual ,los tramposos del argumento , lo otro es pura naturaleza , la inmoralidad es lo que si da asco , por lo menos a los cientificos que debaten honestamente

IGV, has metido la pata hasta el fondo y no quieres reconocerlo. No pasa nada, hombre, tranquilo. Un fallo lo tiene cualquiera, y más alguien como tú tan dado a hablar de todo sin conocer gran cosa.

En referencia a algún comentario impertinente: Tal vez me expresé mal. Por placebo entiendo todo aquello que es inocuo, como la acupuntura, la homeopatía y los pseudomedicamentos. Me limito a leer los trabajos serios que otros hacen, y comentarlos aquí, por si son de provecho para alguien de mente abierta. La medicina seria ya trabaja con placebos, porque se ha demostrado que funcionan por condicionamiento y autosugestión. Hay un grupo de trabajo que, bajo la dirección de Manfred Schedlowsky, desarrolla su labor en el Hospital Clínico Universitario de Duisburg-Essen y en el Instituto Politécnico Federal de Zurich, que ha probado en numerosos experimentos sobre animales y seres humanos que un condicionamiento funciona eficazmente en las reacciones inmunitarias, y emparejando medicamentos con una solución con sacarina, y retirando más tarde el medicamento, lograron reproducir la misma respuesta inmunitaria sólo con la sacarina. Así que no es tan simple como decir Placebo igual a mierda. Un tipo que sabe bastante de esto es el Dr. Gustavo Pacheco López,que investiga en la Universidad de Essen, Instituto de Psicología Médica, Alemania. Una buena referencia bibliográfica: "Expectations and associations the heal: immunomodulatory placebo effects and its neurobiology. G. Pacheco López en Brain, Behavior and inmunity, vol. 20, 2006 Entrevista con G. Pacheco en: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1104057 Y por favor, no pierdan el buen tono.

Increible que una que no es cientifica se las de conocer tan bien cómo funciona la ciencia. Mas bien indica frustracion. A que te dedicabas? A fregar tubos de ensayo en un laboratorio mientras los demas sacaban resultados? Animo, no todos pueden hacer una carrera cientifica.

La acupuntura y la homeopatía son ciencia? Asistimos a la idiotización del pueblo analfacientífico.

ASISTIMOS IMPAVIDOS A LA METAMORFOSIS DE LO QUE QUEDABA DE CIENCIA racional A UN FUNDAMENTALISMO CERCANO A LA IMPOSTURA ,¿ TALIBANISMO CIENTIFICO . o INDIGENCIA INTELECTUAL ? ¿ pudiera ser el titular de lo que esta pasando en la investigacion ? EL CIENTIFICO ESPAÑOL ; ,DESPRECIA ;TODO LO QUE IGNORA ? o ¿IGNORA TODO LO QUE DESPRECIA ? ESPIRITU CIENTIFICO ? o un seguro de vida en la docencia institucional ' , ,Hacer de fraile oficio que es lo nuestro , ect, ect ect. Pero de ciencia NADA DE NADA

Por cierto, tu discurso es bastante incongruente. Hablas de "medicamentos verdaderos", que son los que se han obtenido aplicando el método científico, y luego defiendes apasionadamente la irracionalidad o la estupidez humana. Pobre discurso el tuyo, aunque muy florido.

Otro que ha perdido el Norte después de la orgía navideña. Si al menos fueras científico, podríamos decir que has perdido la cabeza, pero es que no eres ni científico y hablas de ciencia. Como dijo Home, el de la serie, eres un patético.

Soy sensible a la cultura popular y me hacen efecto algunos placebos, como a cualquiera. Me carga un poco esa ostentación de descreído, el onanismo escéptico, que viene a decir que todo lo irracional es una mierda y por supuesto ellos están por encima. Presumir de escéptico es pueril. Como dijo Home, el de la serie, si quieres impresionarme, enúncialo en orden alfabético inverso. La medicina científica está utilizando placebos en combinación con medicamentos reales porque su eficacia está fuera de cuestión. Las pruebas son abrumadoras. Se combina medicamentos con placebos porque los medicamentos convencionales se ven potenciados por los placebos, y viceversa, al punto de que el efecto dura cuando se suprimen los verdaderos medicamentos y se mantienen los placebos. Tener alma de científico también significa contar con nuestra irracionalidad como aliada. La mente nos juega extrañas cintas.

Vamos, que en RESUMEN, la acupuntura y la homeopatía son dos mierdas como la copa de un pino.

Resulta muy gracioso que acuses a los demás de tus propios errores. Si yo vivo en el cámbrico, tú vives en el precámbrico. La medicina alternativa no es tal. No es ninguna alternativa a la medicina "convencional", porque método científico (búscalo en google y empápatelo) sólo hay uno, por tanto, medicina basada en el método científico sólo hay una. "Creer" porque sí ya es una idiotez, creer en algo que está comprobado científicamente que es falso y seguir creyendo a pesar de la evidencia en contra es de personas primitivas, que carecen de sentido crítico. Es gracioso que una persona que defiende un método oscuro pseudocientífico basado en la nada y que carece de ninguna evidencia científica que lo avale, hable de la ciencia. Resulta curioso que una persona que se dice licenciada en Psicología, desconozca la más sencilla estadística que se aplica en los experimentos médicos y desconozca el concepto de efecto placebo y su poder en muchas personas. No podía faltar la alusión a las conspiraciones de estados, estamentos científicos, revistas en manos de científicos y multinacionales farmacéuticas. Típico discurso de una conspiranoica. Ya se por donde vas. No me extraña que CREAS en el cambio climático, yo en cambio no creo en él, sino que he leido las evidencias presentadas por los científicos que apoyan la hipótesis de que existe un cambio en el clima provocado por el ser humano. La diferencia es clara para alguien que sabe cómo funciona la ciencia, pero entiendo que para tí no exista diferencia entre creer y presentar pruebas. Para que veas la realidad: -Existen multinacionales dedicadas a la homeopatía y medicinas alternativas que mueven un volumen de negocio de 50 mil millones de dolares al año. Este gran negocio, que ha evitado hasta ahora el control de los ministerios de sanidad y de los médicos, es muy rentable ya que cuenta con el apoyo incondicional de fanáticos como tú, y además la materia prima, el agua, es abundante y muy barata. El negocio es redondo: por 50 ml de agua, que cuesta un céntimo o menos, se obtienen 50 euros tras su venta. Pero cada uno es libre de darle a sus hijos las medicinas que considere oportunas. -Las revistas científicas suelen ser imparciales. En cuanto se presente un estudio, sólo uno, demostrando que la acupuntura es algo más que efecto placebo, se publicará y la comunidad científica estará muy contenta. Mientras tanto seguirá siendo una pseudociencia, o sea, basura, porque rechaza el uso del método científico, por otra parte lógico porque entonces se acabaría el gran negocio de muchos charlatanes. Vamos, que hay gente que NECESITA CREER. Tú eres una de esas personas. No quieres pensar por tí misma, a pesar de haber estudiado en una universidad. Pero vamos, aprenderse discursos de memoria lo hace hasta mi mascota. Para terminar. En España hay muchos científicos de calidad que producen trabajos de calidad que se publican en revistas científicas. Obviamente, esto a tí no te dice nada, pero gracias a ellos, cuando te salga un cáncer de mama, dios no lo quiera, y las hierbas no te lo curen, tienes cada vez mayor posibilidad de sobrevivir. Gracias a la medicina convencional que tanto odias. Lo mío no es la psicología, pero existía un término para esa enfermedad mental. Te lo dejo como tarea y mañana me lo cuentas. Los científicos ya descubrieron cómo cambiar un elemento en otro, mientras aún existen alquimistas que intentan buscar la piedra o la aguja filosofal. Háztelo mirar, maja, tu problema mental. Mientras coge un libro que hable de los métodos en ciencia y estudiátelo, te hará mucho bien. Y a tu bolsillo también.

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Sobre el autor

Pere Estupinya

. Soy químico, bioquímico, y un omnívoro de la ciencia, que ya lleva cierto tiempo contándola como excusa para poder aprenderla.
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