Sobre el autor

Fernando Garea

lleva más de 10 años pisando diariamente el Congreso y escribiendo sobre política en distintos medios. Responsable de información parlamentaria en EL PAÍS, colabora en diversas tertulias en radio y televisión. En este momento en A Vivir que son Dos Días de la Cadena Ser y 24 Horas de Radio Nacional.

Sobre el blog

Contracrónica de la actualidad política. Lo que se mueve en los pasillos del Congreso, más allá del escenario del hemiciclo, y análisis de la vida política.

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27 nov 2009

Asesinos bajo palio

Por: EL PAÍS


"El portavoz de la Conferencia Episcopal, Juan Antonio Martínez Camino, ha asegurado que los católicos que apoyen la reforma de la ley del aborto están "en situación de pecado", aunque no quedan excomulgados. De manera que los parlamentarios favorables a la reforma propuesta por el Gobierno socialista, cuya tramitación aprobó el Congreso por mayoría absoluta, no podrán comulgar hasta que reconozcan que se han equivocado".

Hay 18 Comentarios

Bien Antoni, bastante ocurrente. Pero te voy a hacer una pregunta. ¿Conoces los crímenes de la democrática república así como sus excesos contra la iglesia y sus miembros?. Eso sí, desde su legitimidad democrática que no es lo mismo matar desde el poder que desde la sublevación contra las injusticias del mismo. Ninguna muerte es justa ni legal ni legítima, se haga desde el poder o desde la rebelión.Hablas de los crímenes de la iglesia a través de su historia de casi 2000 años. Hubo bastantes así como errores inmensos, pero te voy a dar un dato, el socialismo de la URSS, solo en unos lustros dejo ridícula esa cifra. Y cuando al socialismo se le unió el nacionalismo en el tristemente nacionalsocialismo, por supuesto legítimo y democrático, ya fue la leche.Y quisiera que alguien me dijera el porqué a una sublevación del ejercito contra un régimen, unos lo llaman revolución, otros golpe de estado y otros cruzada.

Angel Rodríguez descalifica los argumentos dealguien a quin no conoce peor su poco rigor intelectual, Yo creo que es porque no le gusta lo que dice . Deberia saber que no és el único que ha visto este horrendo espectáculo. ¿Por qué no se puede decir que la iglesia católica española se puso al lado de los rebeldes que se alzaron contra un régimen democrático instaurando una dictadura, a la que bautizaron Cruzada ( seria para recordar las masacres en nombre de dios durante la Edad Media), que asesinó a miles de ciudadanos inocentes secuestrados de noche, benciciendo todos sus crímenes, muchos tras una parodia de juicio cuya sentencia de muerte firmaba Franco ( el mayor asesino de la historia de España) mientras tomaba el café i paseandolo bajo palio?. Usted lo puede considerar un error pero la iglesia en ningun momento lo ha reconocido así, es mas, esta semana el obispo de Alcalá ha insistido en lo buenos que fueron los que están enterrados en el Valle de los Caídos.¿ Ha estado usted en el Vaticano? ¿Conoce la historia de su construccion? Le suena Galileo ? ¿ Ha oído hablar de la SANTA INQUISICIÖN ? Me gustaria saber cual es ,segun usted, la medida buena que debemos utilizar para saber si hay o no rigor intelectual [:[]

- Importante: ser católico no es ni será obligatorio.

Angel Rodrigo, lamento mucho tu incredulidad, estoy dispuesto y cuando quieras a demostrarte todas mis afirmaciones personalmente, y sobre todo en los Conventos que puedo detallarte al pie de la letra, aunque dos de ellos ya no existen, ¡Si otro dos!, en el Barrio de Argüelles en el que yó nací. Ignoro tu infancia ni donde te desarrollastes, yó estoy contando mi experiencia personal sin intentar que las personas varien su forma de creer o de pensar, soy una persona que participo del libre pensamiento de las personas, con la única condición, que respeten al igual que yó respeto a todo el mundo´. Yó no soy nadie para poder juzgar a nadie, tampoco admito que nadie me juzgue a mi y mucho menos la Iglesia, ya que ellos si tendran que pasar por un Tribunal mucho más duro que el terrestre según Vds. al presentarse delante del Supremo. Mi máxima es la de "VIVE Y DEJA VIVIR, RESPETANDO PARA QUE A SU VEZ TE RESPETEN", Todos somos de libre pensamiento y en ningún momento somos nadie paga juzgar a los demás. Es verdad que lo que no admito es a estos Sre. por llamarles de akguna forma que se estan permitiendo el lujo de escomulgar a quien a ellos les parezca bien. Ellos tienen en la actualidad tantos problemas interiores que van saliendo a la luz, que vas valiera que arreglen su casa y dejen de condenar a los demásMIS DATOS SOBRE CONVENTOS SE LOS PUEDO DEMOSTRAR CUANDO QUIERAN, TENGO DOCUMENTACION ESCRITA Y GRABADA PARA PODER JUSTIFICARLO. Esto no es ficción.

Camino es un insulto para los cristianos y una vergüenza para la historia de la iglesia, pero él no es el primero , ni el último, que se esconde bajo una sotana para hacer alarde de sus ansias desmedidas de poder.Como católico que soy, creo que Benedicto debería llamar al orden a esta pandilla de inquisidores, porque si no lo hace, está demostrando que además los está refrendando.Personajes como Camino hacen un flaco favor a la iglesia española y nos recuerdan los tiempos oscuros, no muy lejanos, de una institución que se puso a los pies de un dictador sanguinario.Esta noche quiero leer tranquilamente el reportaje que dedica El País a los sacerdotes casados y obreros, lo haré con calma, pausadamente; recreándome en la honestidad de unos sacerdotes que sí son fieles a la palabra de Jesús, y que han hecho de sus vidas un ejmplo de humildad y amor al prójimo.Nada que ver con Camino y Ronco.

Bueno, nada nuevo, hay gente que no cambiará y su hipocresía no tiene límites.

Lo mas fuerte de todo es que aún hayan personas dispuestas a pasar por el aro...Así se las gasta la Iglesia amenzando con el infierno y el pecado..Estos señores tienen una cara muy dura. Como católica que soy me da verguenza leer determinadas cosas, siento verguenza ajena, una pena.

SANTO TOMÁS:, Lo peor de todo es que el Sr. Camino es el portavoz de la Conferencia Episcopal y su actuación y amenazas van dirigidas por Rouco Varela ¡Y CON EL BENEPLACITO DE BENEDICTO!, no es que el Sr. Camino actue por su cuenta y riesgo, no señor, es el que dala cara en la que es la postura de la Iglesia. En todos los temas de esta vida, siempre está el que sale a la palestra para dar la cara a comunicar lo que los dirigentes han acordado. Camino es el muñeco de turno del Episcopado en la actualidad, é insisto con el beneplacito total del PAPA BENEDICTO. Tiene Vd. otra muestra de las directrices de BENEDICTO, y es la designación de Monseñor Munilla, como Obispo de San Seastián; Ésta designación es una de las mayores provocaciones de Roma, que nada bueno puede traer en las relaciones con el Pueblo Vasco. Dentro del organigrama de la Iglesia no hay nadie que actue por su cuenta, todos y digo todos, cumplen a rajatabla las ordenes que vienen de arriba, y aquel que se le ocurre sacar los pies del tiesto, lo lleva crudo, este es retirado automáticamente de todo tipo de actividad relevante. Así es la Iglesía Católica Apostolica y Romana, en la actualidad de BENEDICTO. Camino es el muñeco.

Cuando Zapatero llegó al poder en 2004,todos pensaron que la masonería y el satanismo iban a aplastar a la Iglesia de Cristo.Hoy ya todos vemos claro que no lo han conseguido,y que mientras Zapatero está ya abandonando el poder,la Iglesia continúa ahí ,firme y pujante.Se cumplen una vez más,como tantas veces en la Historia ,las palabras de Jesucristo:"Tú eres Pedro.Sobre está piedra edificaré mi Iglesia,Y LAS PUERTAS DEL INFIERNO NO PREVALECERÁN CONTRA ELLA,porque Yo estaré con vosotros hasta el final de los tiempos"

Benedicto es un hombre muy inteligente,pero tienne un pequeño problema:La gente no le comprende.La razón es sencilla, este Papa tiene una mentalidad que encaja mejor en los siglos XV o XVI.Esto supone al menos cinco siglos de diferencia con la época actual, donde la ciencia, la cultura, la educación ha dado pasos irreversibles y que a Benedicto le producen un gran sufrimiento comprender.Pobre hombre, si hubiera nacico varios siglos atrás, hubiera sido un Papa felicísimo, y solamente por cinco siglos de diferencia. La vida no siempre es justa.

Si Zapatero y varios ministros son masones, yo soy la reencanación de Henry Kissinger.

De lo que haga la Iglesia que se ocupen sus fieles. A mí, laica que es una, me preocupan más las decisiones políticas, y el hecho de que un partido, concretamente el PNV, haya sido capaz de vender su conciencia a cambio de unos presupuestos me resulta mucho más alarmante. Ellos, y todos los que como ellos se han vendido a lo políticamente correcto y han votado a favor de algo con lo que no colmugan, no deberían representarnos a los españoles. ¡DIMISIÓN YA!

No hay problema. La iglesia católica ha inventado la confesión para que los pecadores se arrepientan de sus pecados, hagan penitencia, y ¡hala! limpitos para volver a pecar.

En realidad, Enrique, es difícil de creer esa historia rocambolesca que nos cuentas. Me parece que tu sistema de investigación está ya dirigido desde el comienzo. Da la impresión, y tus misas oídas en los conventos de Madrid, porque por lo visto recorriste todos los conventos, de que antes de empezar a "investigar" ya tenías la conclusión. ¡Eres un genio!Otra cosa muy diferente es la actitud de estos obispos con respecto al aborto. A mí también me parece lamentable no por lo que defienden, que tienen pleno derecho a ello, sino por la forma amenazante y desubicada que lo hacen. Le cuesta a los obispos entender que la sociedad españo0la es pluralista y democrática.Por otra parte me parece de muy mal gusto, y de poco rigor intelectual, el recordar los errores y disparates que la Iglesia, me refiero por supuesto a la jerarquía, haya cometido en el pasado, en el franquismo en concreto. Gulag es la expresión de un socialismo degradado y no se me ocurre echar la culpa de esto al socialismo español. Creo que lo importante es tener un criterio propio con respecto al aborto y defenderlo con hionestidad, aunque la postura personal no coincida con la de los obispos. Además ellos, los obispos, no tienen la última palabra sobre lo que es pecado y lo que no lo es. La última palabra la tiene la propia conciencia que es la norma próxima de moralidad. Así que no hace falta inventar historias ni recordar el franquismo para defender lo que yo creo en conciencia.

El católico Bono y todos los demás católicos sabemos que ser buen católico es muy dificil. Casi imposible sin la yuda de Dios. El aborto es un asesinato y la ley del aborto en vigor y la que nos impondrán fomenta y fomentará el genocidio. 120.000 asesinatos al año, lo diga la Iglesia o lo diga la Moncloa; son 120.000 asesinatos, infanticidios anuales. En España falta ya 1 MILLÓN DE ESPAÑOLITOS. Lo demás es DEMAGOGIA! En España el conductor que va harto de alcohol a 200 km/hora por una carretera/autovía/autopista y es multado por la autoridad lo primero que dice es que no es culpable ' ¿o sí lo es?. Aquí pasa lo mismo: hay que seguir las reglas del juego. Si eres católico y pecas debes confesarte y si has pecado públicamente debes arrepentirte públicamente. O se es católico, o no se es. No caben hipocresías.

Jesucristo dijo "a quiienes perdonáreis sus pecados les serán perdonados y a quienes se los retuviéreis les serán retenidos. La confesión no es un invento de la Iglesia. La última palabra sobre el pecado no la tiene la conciencia laxa ; la tiene Dios. Si eres cristiano católico es así; si no, serás cristiano a tu manera con una moralidad próxima relativa y a tu manera.

Si efectivamente, este es un tema lo más curioso del mundo dentro de los españoles, aquí tengo que aplaudir por un lado y abroncarle por otro al Sr. Bono, ya que a puesto por ejemplo a Pinochet y no se ha atrevido hacerlo con Franco, pero esa es la realidad de la falsedad de la Iglesia Católica Apostólica y Romana, sobre todo en España. ¿Como es posible que pongan trabas a la Ley del aborto?, en los Conventos antigüos y que yó he visto con mis propios ojos, estoy hablando de Madrid y en concreto en el Barrio de Argüelles, "HE VISTOS ESQUELETOS DENIÑOS RECIEN NACIDOS A ESPUERTAS", una vez que lo descubrí, me mnifestaron en principio que correspondían a criaturas recien nacidas de madres desamparadas que ellas acogian y que las criaturas o nacían muertas o morían al poco de nacer. No quedándome muy convencido me hice amigo de un sacerdote y de una monja. El sacerdote iba a dar misa todos los días y la monja era, llamemosla un tanto liberal y a base de hacer preguntas, cada vez más embarazosas para ellos, me confesaron que la mayoría de los esqueletos eran de los niños de las monjas que quedaban embarazadas por las visitas que efectaban periodicamente ciertos sacerdotes, y el resto una minoria efectivamente correspondía a esas mujeres embarazadas que sus propias familias habían echado a la calle al saber que estaban embarazadas. Aquello me creo un gran impacto, tan solo tenía 12 años. Pensé que podía ser una excepción y por medio de este Sacerdote acudí a otros conventos a ayudar a misa, y cual fué mi sorpresa y muy desagradable por cierto que en cuatro de ellos se repetía expeluznantemente el mismo panorama. Viendo los casos de EEUU e Irlanda tan recientes por ejemplo. ¿Como se atreve el Sr. Martinez Camino a juzgar absolutamente a nadie?, ¿Quien es él para negar la comunión a un Cristiano? Más le valdría al Clero limpiar su casa y después limpiar el alma de los demás. Es tanta la podedumbre y corrupción dentro de la Iglesia que su soberbia y aire de predominio la está llevando cada día más un aislamiento por parte de los españoles.

Querido Fernando,Hay cosas que no cambian aún estando ya en el pleno siglo XXI...Un abrazo

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