08 marzo, 2008 - 10:18
El incidente
No he visto la prensa aún, he oído la radio (la he oído a veces y otras veces la he escuchado) y ahí supe del incidente que se produjo anoche en la capilla ardiente del ex concejal asesinado en Euskadi. Entró el líder popular en el recinto donde se vela el cadáver y el secretario general de los socialistas vascos le dijo que no pronunciara más esas palabras sobre la agresión socialista a las víctimas, que eso es injusto. La secretaria de los populares en el País Vasco replicó que eso que decía el socialista es inaceptable (las fuentes no se ponen de acuerdo: unos dicen que dijo injusto y otros dicen que dijo inaceptable), y al cabo de unos minutos la comitiva popular dio por finalizada su visita al triste recinto. El incidente es simbólico del momento que se vive en Euskadi y en toda España. Está a flor de piel la nervadura de la memoria, y la memoria hace flotar siempre aquello que más te ha dolido. Que el ánimo se serene depende de la reflexión que la gente aplique a lo que dijo y a lo que oyó. Las palabras las carga el diablo, y aunque parezcan flor de un mitin o de un debate quedan ahí, en la mente, con la constancia de un alfiler. Hoy es un día de tristísima reflexión en esta sociedad que no deja nunca, y esto es horrible, injusto e inaceptable, de tener argumentos para sentirse dolida.

Tertulia del martes 26 de febrero
He recibido este documento transcrito .Se me hiela la sangre al pensar que exista gente en este País asesina sin escrúpulos, alimañas y por otro lado personajes que emborronan la sociedad como éste.
El objetivo de ETA es el miedo y debemos contestar todos los españoles de bien yendo mañana a votar ,lo que sea , por el partido que sea pero a votar , creo que es la única solución para hacerles comprender que no nos doblegarán , que creemos en la Democracia , en una sociedad plural y más justa sin pistoleros que nos digan lo que hacer.TIENES TODA LA RAZÓN LAS PALABRAS LAS CARGA EL DIABLO Y SI NO ES ASÍ ESCUCHEN
Todavía no salgo de mi asombro
http://www.lalinterna.com/index.php/la-linterna/ver-TertuliaPolitica/tertulia_politica_del_martes_26_de_febrero/
Publicado por: Carmen Coello | 08/03/2008 10:48:35
Para aclarar este asunto de la "agresión a las víctimas", lo que tiene que hacer un periodista honesto es preguntar al respecto al señor Alcaraz y otros miembros de la AVT, asociación cívica que aglutina a más del noventa por ciento de las víctimas por terrorismo.
Publicado por: Magdalena | 08/03/2008 10:52:31
Los ánimos de la gente están a punto de estallar,hoy sin ir más lejos he podido apreciar que lo que expongo es cierto .En la panaderia mientras esperaba mi turno un vecino a increpado a otro al verlo y en el saludo le ha dicho ¡Hola facha! El otro ni corto ni perezoso se ha lanzado contra él y le ha propinado un puñetazo que le ha inchado un ojo , menos mal que los que estabamos los hemos separado que si no el panadero se arruina pues en tan solo unos diez segundos que ha durado el suceso se ha roto un expositor y han rodado por el suelo todas las madalenas y otros articulos. Creo que el Zapatero ha conseguido elevar la tensión ,pero demasiado. Ahora me voy a reflexionar aunque estoy un poco nervioso.
Un saludo.
http://www.antoniolarrosa.com
http://www.antoniolarrosa.com
Publicado por: antonio larrosa | 08/03/2008 11:26:00
¿Acaso no sabe el Sr. Rubalcaba y el Grupo PRISA que en jornada de reflexión es ilegal hacer campaña electoral? ¿Cómo tenían en Ferraz, nada más ocurrir el incidente de la capilla ardiente del concejal, todo lo que se dijo con "pelos y señales"?. Vaya tragaderas tiene la izquierda para creerse todo lo que se les dice. Y luego dicen que el Electorado es inteligente... Viendo a Zp, Rubalcaba y toda su maquinaria, empiezo a creer en que el demonio existe. Qué maldad! Qué asco! Qué vergüenza da a veces ser español!
Publicado por: Francisco | 08/03/2008 12:17:11
Señor Larrosa, sí, reflexione. Y reflexione sobre quién ha elevado la tensión en este país durante cuatro años. En la grabación que nos ha facilitado Carmen Coello (que he escuchado, aunque de entrada -y de salida- en mi vida diaria me niego absolutamente a oír ese tipo de agresiones) se dicen cosas como esto que le voy a decir. No son frases exactas pero si le cabe alguna duda, escuche la grabación:
'Se puede dar un 11 M a la inversa; ETA más que nunca necesita que los socialistas ganen las elecciones; ETA repaldará a Rodríguez Zapatero; este fin de semana dará un paso importante, posiblemente el día de reflexión ETA hará público un comunicado: abandono de las armas; me puedo equivocar, pero es mejor decirlo por lo que pueda pasar, y lo que podría pasar es otro 11 M; de ninguna manera van a cometer un atentado, sino al contrario...' Todo esto lo dice el presidente de la AVT.
Pues esas cosas, y más, durante cuatro años. Y no sólo este señor sino también los señores que le han dado soporte, apoyo y altavoces.
Reflexione, por favor.
Juan, es que estamos adoloridos. Se pueden tener posturas políticas y hasta ideologías contrapuestas. Se debe debatir, es necesario hacerlo, pero lo de estos cuatro años ha sido una especie de linchamiento. Y las personas que ejercen la política han de contener los sentimientos y regirse por la razón, aunque eso en política deberíamos aplicárnoslo todos, pero a veces no es fácil. Nada fácil.
Les aconsejo que el día de hoy estemos menos pendientes de los medios de comunicación y nos dediquemos a esas cosas que de una manera o de otra son como bálsamo. Nos hace falta.
Publicado por: estrella | 08/03/2008 12:39:54
Yo creo que el señorLopez estaba muy dolido por lo que se pudo ver en television, y le dio mucho coraje que los del PP siempre carguen las tintas sobre el PSOE, y lo que le dijo se lo dijo de corazon y desde su impotencia por no poder refutar en otro sitio al señor Rajoy.
Publicado por: Ana | 08/03/2008 12:41:07
ETA ha hecho su “campaña” y ha presentado su “programa”: seguir matando hasta conseguir sus objetivos. Nosotros tenemos la respuesta: negociación o derrota. O lo que es lo mismo: rendición o Victoria.
Publicado por: ENEAS | 08/03/2008 12:48:49
ETA ha hecho su “campaña” y ha presentado su “programa”: seguir matando hasta conseguir sus objetivos. Nosotros tenemos la respuesta: negociación o derrota. O lo que es lo mismo: rendición o Victoria.
Publicado por: ENEAS | 08/03/2008 12:49:25
Endemientras tú y el biejo maricón de savina se la pasan mirando debates en un plasma enorme y adorando a la muza fultaim argentina, que es LUSIA ANGELICA FOLINO, los peperos matan a un socialista para ganar votos el domingo.
ADEMÁS DE MARICONES, HEMBUSTEROS, LADRONES Y MENTIROSOS SON ESTÚPIDOS EN CUESTIONES DE ESTRATEGIA POLÍTICA.
Anda Juan Cruz, di la berdad sobre la foto que te obligó a tomarte el jefe en su casa de Relatores. No mames que estás chupando sabia podrida.
Escrivo con faltas de jortografia porque soy una peruana muyyyyyyy brutaaaaaaa.
No como vosotros y ellos.
Publicado por: XIMENA CORONADO | 08/03/2008 13:46:22
Mi blos es
http://elblogdejimenacoronado.blogspot.com
Adivinasa:
¿Cual de todas las que aparesco en las fotos soy yo?
Publicado por: Jimena Anarquista Coronado. | 08/03/2008 13:48:05
Es muy sencillo entender el mensaje de las 12:39:54: si el señor Alcaraz se equivoca en un pronóstico concreto es un ser indecente y despreciable, sólo movido por la mala fe, si se "equivoca" el presidente del Gobierno es sólo un ser humano movido por la buena fe, que como tal puede errar. ¿Para cierto sector social el siguiente paso en la estrategia cuál podría ser? ¿Hacer pagar muy caro cualquier error premonitorio a las asociaciones de proteccón de víctimas de la violencia machista? Depende, porque lo importante sería apoyar al Gobierno haga lo que haga y diga lo que diga sobre el tema. Si hay que perseguir y machacar a las víctimas o llevarlas a juicio, se las persigue, se las machaca y se las lleva a juicio. Si lo contrario, lo contrario. El poder es el único principio moral, todo lo demás es susceptible de arreglo mediante la manipulación, la propaganda o unos versos del poeta de turno.
Y si la tensión preelectoral pretendida y confesa por el presidente del Gobierno recibe algún tipo de comentario o crítica, hay que aprovechar para incrementarla culpando de la misma a la oposición. Objetivo cumplido. Estrategia exitosa. Qué presidente del Gobierno más listo tenemos...
De todas formas para algunos está muy claro que es hoy un magnífico día para atacar a las víctimas de terrorismo político, y más en concreto, y a lo grande, haciéndolo contra la AVT. No se corten. Dejen su testimonio. A estas alturas ya no pueden escandalizar a nadie. Lo importante es apoyar al Gobierno, siempre y cuando se compruebe que el apoyo no le hunda. Habrá que estar muy atentos. Quién sabe cuál podría ser el siguiente paso en falso.
Publicado por: María | 08/03/2008 14:12:58
Primero piden unidad y louego le escupen en la cara cuando a ver a la familia del muerto, al tiempo que en el congreso se niegan a hablar claro diciendo que no van a negociar.
Esa es una ofensa hacia su propio muerto. Si esa es la unidad que piden prefiero andar solo.
Voy a cambiar mi voto. Iba a votar a Rosa, pero despues de lo de ayer y hoy no quiero correr el riesgo de que mi voto sea inutil. No por ETA, sino por la reaccion de ZP, Rubalcaba y Lopez. Y encima tienen los bemoles de decir que no se use el atentado politicamente. Yo, como Ruben Mugica, con estos lideres en el PSOE, que se olviden de mi.
Publicado por: Desilusionado | 08/03/2008 14:17:01
Apreciado Juan
En primer lugar mis condolencias a la familia y a los que se sienten dolidos por
esta injusticia, no está enterrado este hombre joven, respetemos a los muertos, parece
un poco las charlas de los repartos de la herencia con el muerto de cuerpo presente que
tanto chirrían .Este blog (para los que entran por primera vez) se distingue, por su variedad ideológica y por el respeto con el que discrepas.Lo de ayer contra Ana sobra,
nosotros la queremos como es, entrar para insultar ó para decir maldades en un día de
luto califica a quien lo haga,mi pensamiento y mi ideología y quien me quiere hacer daño lo tengo claro quien es, insultar, acusar,malmeter,dividir es muy antiguo, ser buena gente es bueno, reconforta y es saludable.El incidente Juan, después de informarme esta creo claro, López esta dolorido por la perdida de un compañero, llega Rajoy que dijo algo que es de la campaña y que duele a los Socialistas Vascos en particular y no se contiene y le dice lo que le dice, San Gil que vivió un atentado en primera persona y que claramente los atentados le afectan muchísimo contesta dolorida también, punto y final por este incidente ninguno de ellos dejaran de hablar, cuando tengan que hacerlo.Creo Juan que lo que demuestra es que son seres humanos como los demás y que una muerta como esta por injusta hace perder los papeles a todos y dejan de ser esos políticos calculadores y fríos que algunos nos quieren vender.Tenemos unos en su inmensa mayoría buenos políticos que llegan a sacrificar su vida, respetémosles y no los calumniemos .Gracias Carmen Coello y Miguel Ángel.
Saludos Paco
Publicado por: francisco gómez | 08/03/2008 14:52:14
Negociar es una derrota dicen algunos. Cuando el gobierno britanico negoció con el IRA la entrega de armas que permitió el final de la actividad de uno de los grupos terroristas mas duros de Europa ¿fue una rendicion de ese gobierno? Segun la logica de algunos que aqui opinan si.Ah, claro, la excusa es que ZP negocia concesiones politicas (Navarra, autodeterminacion)que, casualmente, el ordenamiento constitucional ( y ZP era profesor de derecho constitucional) jamas le permitiria hacer, pero que mas da: es la logica irrebatible de algunos.Algunos muy necios y malintencionados.
Publicado por: pedro | 08/03/2008 15:15:45
Un saludo Paco, desde aquí, de Granada.
Me recuerda tu talante al de Tierno Galván, es esa rara virtud que tenéis algunos que logra conciliar, que consigue que recordemos que todos, absolutamente todos, nos equivocamos a veces y nos gusta ser perdonados.
España es un pura sangre indómito, pura belleza sabia y salvaje, pero que siempre atiende (digamos casi siempre) a la voz de quien logra comprenderla tal y como es.
Un cordial saludo
Publicado por: Miguel Angel | 08/03/2008 15:19:12
Jamás me enfado con nadie , por lo que Miguel Angel , puede estar tranquilo, a lo mejor le da igual pero yo sigo sin enfadarme.
Les pido que si tiene oportunidad escuchen las declaraciones de ese señor que , después de Franco y Fraga ha sido el ser más nefasto para este País , que es Aznar,son realmente de Juzgado de Guardia y más en un día de reflexión, debería aprender de la madurez mostrada por la hija del asesinado.
Publicado por: Carmen Coello | 08/03/2008 15:43:19
¿En qué quedamos? ¿Quieren derrotar al terrorismo o negociar con él? Las dos cosas es imposible. Si se le derrota la negociación está de más. Y viceversa, si hay negociación la derrota está de más. ¿Ustedes no se aburren siempre con la misma monserga? ¿No se vuelven bizcos? ¿No se marean? ¿Esto es todo lo que pueden ofrecer quienes se empeñan en inventar paralelismos del País Vasco con Irlanda o los Balcanes? ¿Por qué no ver paralelismos del País Vasco con Sicilia o Palermo? Total, la única diferencia es que la Mafia o la Camorra optan por gobernar amenazando, comprando y vendiendo a la clase política a su antojo. Es otro estilo. En cierto modo con más clase. No viven de forma tan directa de los presupuestos.
Publicado por: Maria | 08/03/2008 15:53:02
Ha sido primera vez que se impide a un líder de la oposición dar el pésame a la familia de una persona asesinada por ETA. Rajoy evitó responder a la provocación de Patxi López, y eso, horas después de la negativa del PSOE a descartar una nueva negociación con los asesinos de Isaías. Menuda ruindad moral. Itziar Lamaráin ha dicho que este grave incidente fue premeditado ya que los servicios de prensa del PSOE, tenían elaborado, de antemano, un comunicado para dar su versión de este suceso. ¿Se puede caer más bajo?
Publicado por: Susana. Coruña | 08/03/2008 16:10:51
¿cómo se cree que se termina con ETA? ¿entrando con tanques ? ¿en dónde? ¿en la calle Navas de Tolosa de Mondragón?
Tienen agallas matan a un socialista y resulta que el atacado es Rajoy.
Nunca aprenderán
La doctrina de Cristo, amigos, no dice ley de Talión y la mía sin Cristo tampoco.
Publicado por: Maririu | 08/03/2008 16:50:06
Pues ya ven, el Sr. Francisco López, Patxi López, fue nada más y nada menos que uno de los que se ocupó de decidir dónde podía, y dónde no, presentarse ANV.
Nadie ignoraba, ni podía ignorar, qué iba a hacer ANV con ese dinero que iba a cobrar. Hoy ya lo sabe hasta la Audiencia Nacional.
Como sabemos, igual que sabíamos, que con ese dinero se pagan los sueldos de los matarifes a razón de 2,500 euros mes.
Así que, con permiso, ¿Qué cojones dice Patxi ahora? ¿De qué quiere que no hablemos?
Pues resulta inevitable, sumar dos y dos. Y salen cuatro.
Menuda jeta.
Publicado por: R. Mendieta | 08/03/2008 16:54:36
Y al hilo de la anterior recordar que el Sr.Llamazares es de una pasta especial.
Resulta que gracias a él, Ezker Batua deja gobernar a la alcaldesa de ANV en Mondragón y a Ibarretxe, el recogenueces, en Vitoria.
Y ayer, ¿qué coño firmaba?
Publicado por: R.Mendieta | 08/03/2008 16:59:26
Y, Maririu, ¿que cómo se termina con ETA?
Desde luego no con posts como el suyo. Un post cómplice que usa nítidamente el mismo argumento de ETA.
Se termina diciéndoles, tras cada muerto y tras cada exiliado, que no pasa nada que no tenemos miedo, que iremos a por ellos y que se pudrirán en la cárcel con cadena perpetua.
Desde luego con posts melindrosos, como el suyo, tienen asegurada la victoria.
Y lo saben porque vienen a leerlo y a palpar. ¿O se cree que la guerra psicológica es sólo en las películas?
Con buen rollito, señora mía, y con posts como el suyo ya han ganado.
Publicado por: R. Mendieta | 08/03/2008 17:13:30
Está claro que algunas personas que votan al partido del Gal y del terrorismo de Estado, haga lo que haga aquél, están incapacitadas para asimilar lo que significa derrotar a una organización de asesinos terroristas con el respeto escrupuloso a la ley y el Estado de Derecho. Nunca han entendido, ni parece que entenderán jamás, qué significa Estado de Derecho. O arrancan las uñas y asesinan a unos presuntos terroristas o intentan llegar con éstos a acuerdos y pactos fuera de la ley. Fracasando en ambos intentos, por supuesto.
No es de extrañar que luego sólo les vengan a sus mentes imágenes crispadas de cristos y tanques. ¿A qué vienen tantos nervios y talantes desencajados? Quien considere que votar mañana al Psoe es bueno para éste lo tiene muy fácil. Quien no lo crea así, también. Y respecto al PP lo mismo les digo. Lo siento por esa gran supuesta mayoría de personas que se tienen muy claro que le conviene al PP o al Psoe ganar estas elecciones. No es mi caso. Tengo dudas. Para mí depende de la diferencia de votos y de otras variables y factores. Comprendo que dicha supuesta mayoría de personas se sientan tensas o nerviosas. Procuren por el bien de la democracia y de su tensión arterial no alterarse demasiado. Este país y su salud personal se lo agradecerán sin duda.
Publicado por: María | 08/03/2008 17:52:53
Patxi López dijo a Rajoy y Mª San Gil lo que pensamos muchos los socialistas. Estos cuatro años, hemos aguantado su demagógica actitud ante el terrorismo, con mucha más serenidad de la que se han merecido. Muchos socialistas hemos tenido que oír barbaridad tras barbaridad, por defender nuestras ideas, y venían de PePeros histéricos que se creen en posesión de la verdad absoluta sobre este tema. Y NOS HARTAMOS. Cuando Rajoy le dijo a Zapatero “usted a agredido a las victimas del terrorismo” también nos lo dijo a todos los socialistas. Y por ahí no. Esta es la línea que nunca se debió pasar, y se paso. Ah! Y quien no quiso ver a Rajoy fue la viuda, yo habría hecho lo mismo. Quien siembra vientos recoge tempestades. Todas las opiniones son legitimas, pero no todo vale en Democracia.
Publicado por: Nuria | 08/03/2008 18:28:35
Y de postre una pequeña sorpresa.
Adivinen con quién va ERC en coalición al Senado.
Un esfuercillo. Seguro que pueden. Si piensan sólo una mica, aciertan de pleno.
Exactamente. Zapatero. PSC-PSOE.
Echen una ojeada a la papeleta.
De la "Entessa del Regrés"
¿Y los periodistas qué nos cuentan?
Menudo cuento. Menuda profesión.
http://www.upyd.es/
Publicado por: R. Mendieta | 08/03/2008 18:29:44