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09 enero, 2009 - 07:57

La existencia de Dios

"Yo no sé si existe Dios, tal vez sí, tal vez no; pero es seguro que almuerza en la mesa del patrón". Eso cantaba Atahualpa Yupanqui en los años sesenta del pasado siglo. ¿Existe Dios? ¿No existe? ¿Dónde almuerza? Hace años que dejó de interesarme la discusión, que se convirtió en algún momento en una sorda lucha íntima, animada por las lecturas de Unamuno, de Kierkegaard, de Camus... Además, por la lejana lectura de un libro de juventud, El diario de Daniel, de Michel Quoist. En una época de nuestras vidas, la adolescencia va unida a la búsqueda de una verdad extraña, separada de la realidad pero tangible, que personificamos en Dios, o en su búsqueda. En mi caso, esa búsqueda se diluyó, y ahora es más una preocupación intermitente, pero dolorosa, sobre el sentido que tiene la vida en la tierra, de dónde viene el gen de la maldad, de la mezquindad o del miedo, qué hace el mal, qué lo constituye. Pero Dios ha dejado de ser el protagonista de esas preocupaciones. En un tiempo hice información religiosa en El País, y tomé contacto con muchos sacerdotes, y he sido amigo incluso de obispos inolvidables, como Iniesta. Y aprendí mucho de los que saben de Dios porque han estudiado a fondo esa figura diluida y decisiva en el mundo, y porque creen en su existencia. También he conocido ateos, como no, los conozco, convivo con muchos, son mis amigos. Como es natural, respeto todas las creencias (las de que lo admiten o lo adoran, y las de aquellos que no creen en Dios). No se puede herir a quienes creen, jamás, no se puede herir. Pero se puede descreer, respetuosamente. Estos días una guerra de autobuses (guaguas decimos en Canarias) desatada por una uniciativa que marcha en Londres opone en los anuncios de este medio de transporte a los que estiman que Dios existe y los que opinan que no existe Dios, y que por tanto muchos de los placeres de la vida que la religión cohibe deben estarnos permitidos. Hagamos de este escenario bloguero un autobús y que cada cual exponga su criterio. Respetuosamente, eso no hace falta ni decirlo.

Iglesiaytormenta

Post data: Después de escribir el blog me asomé a la venta y encontré esta imagen que envié a Rosa en la que la Iglesia y la nieve se juntan. Luego vino la tormenta. A lo mejor la nieve, la Iglesias y la tormentan constituyen juntas una metáfora concentrada del tiempo que vivimos.

Comentarios

Completamente de acuerdo, Justiniano.

Hola otra vez

Para animar si les parece bien, les adjunto citas de San Agustin sobre el tema:

"Dios no manda cosas imposibles, sino que, al mandar lo que manda, te invita a hacer lo que puedas y pedir lo que no puedas y te ayuda para que puedas."

"Dios que te creó sin tí, no te salvará sin tí."

"Cuando rezamos hablamos con Dios, pero cuando leemos es Dios quien habla con nosotros."

"Dios lo que más odia después del pecado es la tristeza, porque nos predispone al pecado."

y en cuanto al comportamiento de las personas, me quedo con esta cita........."Cuanto mejor es el bueno, tanto más molesto es para el malo.".

Dios os bendiga!!!

A Dios le sobra tanto los "razonamientos" de los ateos como los que son partidarios de Él.Los dos grupos lo quieren servicial; los más no saben quién es, y cada uno, en su pose o para su propio beneficio le ponen la careta que cree más conveniente para su gusto.Los dos, ateos y creyentes lo hacen sensual, hedonista, y a Dios con éstos le sobran razones.

Como ser humano tengo perfecto derecho a plantearme la existencia - o no - de Dios o de lo que sea.

Pongamos por caso que ahora se juntan unos cuantos y deciden aplicarle unas adoraciones y ritos a lo que sea. Que no me vengan luego diciendo que no tengo derecho a decir si es cierto o falso lo que explican.

Nadie ha demostrado nunca la existencia de ningún Dios, pero sí que se han dedicado a pregonar que como que ellos le han otorgado el rango de ser supremo, deducen que los humanos no estamos capacitados para plantearnos el tema.

Los que lo resumen todo dicen que todas las religiones se reducen a un punto común: te prometen un trocito de cielo si te portas bien.

Maestro Cruz
Desde la ventana donde estoy escribiendo se divisa el campanario de la iglesia que existe al lado de mi casa y por mi cercanía observo habitualmente que su publico cada día es de más edad y con mi paisano Rouco de jefe del negociado no le veo un gran porvenir.Tengo un gran respeto por los creyentes,mí mujer,mí suegra mi tía política monja,estoy rodeado y me sabría muy mal que no encontraran la resurrección eterna después del tiempo y el dinero invertido,yo por el contrario espero no encontrar nada después de muerto me cabrearía bastante, después de muerto que me dejen en paz,no quiero otra vida por favor.Me decía una vieja amiga anarquista, Paco que suerte tienen estos creyentes,te hacen una putada por la mañana, visitan al cura por la tarde,les dan la absolución y duermen tan felices por la noche.Mientras los no creyentes todo lo analizamos desde lo racional y desde la ética sin permitirnos un desliz del que no nos puede absolver ni Dios.Alena cuando quieras marcho a rescatarte de la nieve y de Ana Botella que “mujes” esta concejala haciendo declaraciones afortunadas con la que esta cayendo
PD El anuncio de un reportaje de Vargas Llosa sobre el problema del Congo en el Dominical,inagurando una serie sobre conflictos olvidados,me congratula con mi periódico El País y lo digo alto y claro por las veces que lo critico y lo criticaré.
Saludos Paco

Yo no pretendo conocer a Dios, aunque si alguna vez me necesita que sepa que pueda contar conmigo

Soy ateo gracias a Dios (Buñuel)

No sé si Dios existe, pero será mejor para su reputación que no(Renard)

Si Dios es la respuesta, la pregunta debió ser muy tonta (Anónimo)

Bueno, hablemos de cuentos y de miedos (yo mismo)

Buenas tardes Juan Cruz, amigos blogueros: lo prometido es deuda.

Estoy aquí, con este texto presente porque he decidido, hace tiempo ya, no esperar a “hablarle a dios un día” (mas allá de que ello, efectivamente, pudiera ocurrir), sino charlar con mi semejante, de ser posible todos los días. El usufructo y placer del habla con uno mismo y la potenciación que tiene con el otro, es un privilegio (ignoro si otorgado por creador alguno o conquista de la evolutiva humana) que no me voy a dar el lujo de desechar.
Pero volvamos al soliloquio que es el ámbito donde se realiza la cuestión de dios, puesto que los colectivos monoteistas es decir las religiones occidentales, a la mayoría de las almas reflexivas y a la luz de tantos acontecimientos catastróficos, no nos resultan muy convocantes por cierto.
Y llegados a este punto donde está implicada la intimidad es ineludible la autoreferencia pues del propio tránsito es de donde extraemos nuestras conclusiones. Si las hubiera, claro, porque dado el volumen de la omnipotente figura y la falta de capacidades, en el plano humano para su mensura, también es lícita la tercera posición de reconocernos imposibilitados para concebir una definición sobre su existencia.
Constato, si dudas, su presencia en el psiquismo humano en todas las épocas y todas los lugares del planeta.
En cuanto el hombre “primitivo” descubre y expresa, en un mismo acto, su finita singularidad, o sea su escisión del magma indiferenciado de la existencia, en el mismo momento en que se reconoce como figura recortada contra un fondo, en ese punto original nace el interminable diálogo con la alteridad.
Recomiendo, al respecto, un ilustrativo estudio que le llevaría toda la vida realizar a Joseph Cambell, el mitólogo estadounidense, y que derivara en los cuatro tomos de “Las máscaras de Dios”.Creo haberlo citado alguna vez.
En lo que a mi respecta después de investigar los planteos “filosóficos” del esoterismo occidental (judeo-cristiano), incluídas las prácticas derviches del sufismo islámico me he volcado hacia las concepciones orientales en torno de la trascendencia. Luego de transitar, con sentida profundidad, las meditaciones propuestas por diferentes maestros hindúes, he concluido en la práctica de la meditación zen, como consecuencia de haber estado en silencio durante un período en el Monasterio de Tassajara en el Carmel Valley, California. USA.
Vengo practicando la meditación desde hace 26 años ininterrumpidos y descubierto que, el arte, es un instrumento ideal para la trascendencia, entendida ésta como la revelación de un estado superior de conciencia en la eternidad del no tiempo. Concretamente una epifanía.
Con el arte he sentido que, de mí, han surgido imágenes, de las cuales, aún siendo el ejecutor, nunca pude jactarme de ser su completo propietario.
Siento que porto una luz que se expande cuando facilito que la creación se realice.
Sé que, si aprendemos a elevarnos, podemos conectarmos con una energía superior que nos involucra. De allí mi pregunta;
Acaso sean,
los artistas,
los escribas
de un orden
inaudito
grabado a fuego
en la trastienda
de la gente.

Acaso sea el contacto con el inconsciente colectivo jungiano, no lo sé.
Y tampoco sé, para ser honesto, si es que existe Dios. Me tiene, verdaderamente, sin cuidado.
Creo, si, que las cosas importantes, incluída la vida misma, claro está, son un verdadero enigma y que a los misterios que poseen esa magestuosidad, más que distraernos en develarlos conviene entregarnos a su disfrute con la mayor capacidad de relajación posible.
Igual que con el amor.

AMEN

Por cierto la horterada del anuncio en el autobús, tanto la de los unos como la de los otros, me parece innecesaria y tonta, pero allá ellos.
Juan, aquella sorda, incluso sórdida, lucha íntima debió ser generacional. Yo tambien... y con las mismas lecturas... además del diario de Daniel, creo que con el previo? diario de Ana María, ya no me acuerdo bien... mmm, esa memoria que va olvidando tanto ya.

De entrada , mi dios es Sean Peen; haga lo que haga es el hombre perfecto y no quiero que nadie me quite la idea, descubiéndome sus defectos.
Lo de dios y yo es un dlilema que me niego a explicar pero que en la vida , sobre todo en mi juventud(colegio de monjas) me dio más de un disgusto.
Quiero hablar de la nieve, Quique está en la Gran Vía loco por acabar el trabajo y hacer una y otra foto. Lleva trece años viviendo en Madrid y le sigue emocionando y yo me muerdo de envidia las uñas, Alena lo describe del diez en su blog

Creo en Dios.Durante las diferenes etapas de la vida (infancia,adolescencia,madurez)he tenido las mismas inquietudes sin encontrar respuesta.Por mi profesión veo morir a muchas personas y pienso si han encontrado las respuestas en ese momento.

Dios lo ha creado la ignorancia del hombre primitivo ....Si no hubiera muerte no habria ni dioses ni religiones. En el fondo es una creación para auyentar nuestros miedos.

Ferrán: Dios no existe y todo está permitido, como podemos observar todos los días. Otra cosa es que el instinto de supervivencia nos haya enseñado que "donde las dan, las toman" y eso nos haya atemperado un poco o a ratos.
Por otro lado, preguntarse sobre el infinito, la trascendencia, la eternidad... es un modo de entretener el tiempo con sonajeros intelectuales. ¿Realmente importa si el universo es finito? ¿Y si en lugar de finito fuera anchito? :P

oh! dioses del Olimpo!!!!!!!!!

decidme dónde está ella, soy el guerrero del Templo nunca voy a la guerra sin Ella

( era la diosa adorada por los griegos , por los guerreros... era muy bella y tenía don que le concedieron los griegos que ninguna diosa tenía

oh! dioses del Olimpo!
qué bella es Ella.

Dios, en cada religión es un personaje, en este caso de autobuses es el Papa, ene l Vaticano, que rpresenta a Dios. m

.... así que hay que pedir audiencia porque Dios desayuna en el Vaticano

dejando el tema de Atahualpa que no entendía al dios cristiano, porque sus, los de su tierra de nacimiento, dioses tampoco eran justamente justo. m?
....

la existencia de Dios, en mayúscula, monoteístas...m? hay otras religiones,,,, unmantra? m

qué bello que sin ser puedas crear tu oración.
África... m?

venrar a alguien para que la cabeza descanse en responsabilidad? México y la Santa Muerte, no es virgen como dicen sus creyentes, claro como que las calaveras perdieron el sistema nervioso después de tener carne m?
...

los autobuses, en Londres, esa iniciativa es una respuesta terrenal ( no celestial) al Vaticano que quiere imponer a los que no son de su creencia sus normas y como es un EStado tiene fuerza y le visitan los otros Presidentes de Estado Bush, Berlusco, y hasta le recibe Fidel... hace poco murió el ortodoxo en Rusia y le harán santo.

.....

Existe Dios, pues claro puesto que existe la religión


científicamente la pregutna popular de si existe Dios, se resuelve diciendo: existe la religión.
m

mmm m

,,,,,,
...

y ahora ,,,,, son cuerdas entre el espacio cuando no llega

Dicen que la diosa de los guerreros ( era lo máximo en ese tiempo, y en posteriores, los guerreros...mmm)
decía: oh! dioses del olimpo, por qué me habéis hecho tan bella!
( no tenía sexo esa diosa, por eso acudían a ella, y cuentan que eso les daba fuerza muscular inclúidaa

mmm

Se ve que el joven Cruz peina alguna que otra cana. ¡Michel Quoist, ahí es nada! Me ha provocado una tierna sonrisa su mención, en algún lugar de mi librería estarán algunos de sus libros, en blanco y azul si mal no recuerdo. Bueno Dios existe y no existe, está y no está, es casi como los de Bilbao, hace lo que le da la gana. De existir, ¿y qué más dará?, no será el espantoso señor de los ejércitos que presidió mi infancia y juventud y que estos días, ¡que poco avanzamos!, se enseñorea en sus tierras ancestrales, sólo hay que ver a unos y a otros, aunque unos más que otros, kipa, tefilín y talit incorporados mientras rezan a Yahvé al lado de un espantoso tanque de última generación. ¡El señor de los ejércitos, qué contradicción! Lo de los autobuses va a ser un mal rollo porque lo propietarios de la marca Dios, y son multitud, se están poniendo como motos y van a aburrir lo suyo, como aburriendo llevan siglos. Amén

Pues...vaya usted a saber si existe o no, pero a mi vida diaria ni le quita ni le pone que exista o no. La existencia o no de Dios es absolutamente innecesaria para ser lo que uno debiera ser; lo más honesto posible, lo mas ético posible.
Si la diño y existe, pues mira tú qué bien, y si no, pues no me voy a enterar, o sea que...
Peor que exista Dios o no es que existan las (en plural) Iglesias (en mayúsculas) que nos le ponen justito como ellas quieren que sea para domesticar al personal.
O eso me parece a mí...

la iniciativa de Londres ( ahora en Barcelona y Madrid) parte de un colectivo ( varios) de Derechos Humanos, recordando que uno de los principios fundamentales de los Derechos Humanos es: la libertad de creencias y religiones con "s"
m

por ti Lily Marleen!

existen las religiones, como existe la literatura, como existe la ciencia como existe el campo, la lluvia y los osos blancos

Queridos JC y amigos blogueros: Buenas tardes.

En Segovia, como le acabo de dejar escrito en el blog de Mariano que escribe muy hermosamente la nevada de Madrid, debemos haber sentido una terrible envidia de la capital y lleva nevando copiosamente desde poco después del mediodía.
Como os podéis imaginar, el paisaje empieza a resultar apropiado para ponerse un poco estupendo. Frente a mí, tengo la suerte de contemplar casi una decena de torres difuminadas por los densos copos. Son la muestra del poder de la iglesia, del poder de los nobles durante tantos siglos...
Me parece que convendría aclarar (es mi opinión, sólo una opinión sin mucho valor) que una cosa es la creencia en la existencia de Dios, otra la religión, otra la iglesia y otra nuestra postura al respecto. Al final, da todo un poco igual, como varios habéis dicho de diversas formas.
Las experiencias personales que me llevan a sostener la afirmación que hice esta mañana son las de ciertos seres humanos que fueron y son capaces de salir de sí para entregarse plenamente el ejercicio de la entrega máxima al otro.
Alguien que transitó por estas mismas tierras dejó escrito: "Al caer de la tarde se nos examinará del amor". (Lo escribió cuando la palabra amor no se había devaluado). Es, de otra manera, lo que habéis afirmado varios de vosotros: Ferran, Adrián, iago, mariú, carmen coello, francisco... incluso Mariano.
No es cuestión, me parece, de sacar a colación la infinidad de frases o citas en sustento esta opinión. A mi entender, lo que cuenta es arremangarse, mirar a los ojos de los que transitan a nuestro lado, y ofrecerles nuestra ayuda.
El error de las iglesias (y en general de las organizaciones humanas cuya estructura es una pirámide de poder) es que normalmente preguntan por la filiación de cada quien. Si no estás 'afiliado' a la causa no sólo no interesas, sino que estorbas.
El Dios en quien creo no está preocupado porque haya muchos o pocos que crean en él. Estaría por decir que le es indiferente. Más bien lo que le preocupa es si cuando he podido he dado de comer al hambriento, de beber al sediento... Etcétara.

Felices y blancas tardes de viernes desde Segovia.

«Probablemente Dios no existe; deja de preocuparte y disfruta de la vida» Y quien te ha dicho a ti que me preocupa la existencia de Dios y por ello no disfruto la vida? Yo tengo claro que el huevo fué primero que la gallina.

Juan, no creés que no debe ser tan humanista,ese Dios que pregonan e incluso lo confunden con Jesúcristo, su señor, sus seguidores.
Un hombre este, Jesús que era judio, hijo de un carpintero y que para más gloria, sus feligreses, crean Leyendas, fabúlas y tradiciones ante el temor, supongo, de que las buenas gentes pasen olimpicamente de ellos.Las catequesís son del libro gordo de petete.
Además, hay iglesías como feligreses, pues cada uno de su adictos, o sectarios tienen una concepción distinta de esa religión, que dicen nace de ese Dios, todopoderoso.
Y a cuyo nombre han matado, quemado en hogueras y siguen formando fortunas, de las donaciones de pobres almas compasivas, amedrentadas por el temor a morir en pecado e ir a la hoguera eterna del Infierno.
Y todo desde hace 2009 años.
Mientras los hombres de Atapuerta vivian en armonia con su naturaleza cercana.
Salud.

Sólo por curiosidad, ¿a qué hora tocan esas campanitas?


Posiblemente se cumpla aquello de :
Muchos creyendo en algo durante mucho tiempo difícilmente se pueden equivocar.
Cuando mayor es el numero de los que creen mas cierto es lo que se cree.

Todavía hoy con toda la evolución que se ha producido en la sociedad la existencia de Dios es indemostrable, solo la tradición hace surgir en nuestro corazón la fe suficiente para creer en su existencia y considerar su palabra, difundida a través de la Biblia, Antiguo Testamento y Nuevo Testamento, como buena.

Realmente no comprendo el comportamiento de los ateos , puramente negacionista, buscando conducir a los hombres por un camino distinto al de la fe en Dios, acaso se hace daño a alguien o a la sociedad en general si se vive o intenta vivir de acuerdo con los Mandamientos de la Ley de Dios, evidentemente no.

Por que esa obsesión de los ateos por negar la existencia de algo que ellos saben ya de antemano que no existe, acaso temen y desean condenarse con el mayor numero de hombres.

Personalmente soy de la opinión de que cada uno profese las creencias que desee, que crea en quien y en lo que quiera creer, siempre y cuando respecte las creencias y los derechos de los demás. No temo a equivocarme en mi opinión y fe sobre la existencia o no de Dios, asimismo creo que hay temas mas importantes en nuestra sociedad sobre los que debatir y a los que dedicar esfuerzo y medios.

San Mateo. Por sus frutos los conoceréis.
7,15 Guardaos de los falsos profetas , que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

Buena suerte.

Disculpa Adrian, pero dí por consabido a quien pertenecia el texto que copie en un comentario anterior. Pertenece a Ferran y lo utilizé como ejemplo para exponer el modo de atraer a la lectura mediante elementos que pueden ser de cuento, en el post anterior.

Te dejo el enlace del texto completo para que puedas leerlo.

http://blogs.elpais.com/juan_cruz/2008/11/la-esencia-del.html#comment-139941466

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