José-Miguel Ullán en Piazza Navona

Hace un minuto se abrió en el Instituto Cervantes de Roma la exposición Agrafismos del poeta José-Miguel Ullán, y he aprovechado que hay un ordenador cerca para teclear aquí mi blog atrasado. Es muy emocionante ver recogido aquí lo que a mi me parece que es la metáfora principal, y exacta, de la personalidad del poeta que se murió con el último verano. Era un poeta radical; tachaba escribiendo, y se tachaba a sí mismo. La escritura se convertía en grafismo, y mientras el lector se deslizaba hacia el interior de su poesía la iba entendiendo, se iba confundiendo con ella, como si zarpara en un mar de todo y de nada, algas abruptas, aglomeraciones de objetos o de espíritus que él hacía que fueran tan solo un gesto, un rictus, el aire mismo. El profesor Francisco Lobera, de la universidad romana de La Sapienza, hizo un análisis muy profundo de esas intenciones de Ullán; Manuel Ferro, su compañero, comisario de la exposición, reveló el sentido último, casi de espera, que tienen estos cuadros, y Martha Canfield, la profesora uruguaya de literatura hispanoamericana de la universidad de Florencia buscó en la poesía de Ullán la ironía con la que disfrazó su indudable, imperecedera ternura exigente.

Los alumnos de Pilar Soria, profesora de La Sapienza, leyeron en italiano versos de Ullán: es raro escuchar el castellano en otro idioma, como si la poesía viajara desde otro cuerpo. A mi me tocó hablar también, y lo hice sobre esa línea radical que había en la inteligencia austera de su personalidad humana, poética, sentimental, desde que le conocí, hace ahora cuarenta años. Me invitó a hacerlo Mario García de Castro, el director del Cervantes en Roma, y ahora estoy aquí, tecleando, una vez acabado el acto, sintiendo aún en la piel interna, esa que sólo es de uno, lo que la poesía hace en la gente, la transforma, la sitúa en un lugar en el que creyó estar cuando hubo algún sueño que no se puede volver a decir. Dijo Lobera, refiriéndose a los poemas de Ullán, que la poesía no es nunca lo que se dice, es lo que le lector siente por dentro, sin otra interferencia que la del silencio que nos habita. Me gusta estar aquí, en este sitio y en Roma; afuera hace ya un poco de frío, siento voces; hacía tiempo que no escribía una crónica en el lugar de los hechos. Es como si volviera a ser el periodista que era cuando conocí a Ullán, precisamente, siendo yo un muchacho que escribía crónicas así en El Día de Tenerife. Ahora ya pasó el tiempo, pero la poesía me sigue diciendo lo mismo; y entre los primeros poetas que leí estuvo José-Miguel Ullán, sus cartas, sus crónicas, sus libros. Lo que resumen sus cuadros. Ahora están aquí, en el corazón de una Roma alegre, feliz, otoñal pero luminosa, y ruidosa.

Comments

[Publicado por: Ana]

lo que la poesía hace en la gente, la transforma, la sitúa en un lugar en el que creyó estar ...

...

y en ... mirando la plaza N. uno ve que hacia la esquina la circulación anda entre las calles que no soportan tanta columna de humo y la pasión de quien se tiende y arroja en las manos vivas del asfalto su cuerpo
qué de bien Belo!

Rama en sí no es poesía es poema estridente e intenso y una cuna donde abraza sin almohada la noche que cala

muy belo!

si cruzas sin saberlo puedes ver dos techos el de la mañana iendo... iendo... a correos o el de latarde y ... pero antes o cuando se acerca las tiendas ... la humedad... los vendedores y cerca la noche de ese local tan pequeño uf!

[Publicado por: Ana]

i después Via setembre... y... P.Repubblica y Giolitti te espera.. en ese lugar donde sólo se ven los ojos de la mano que coge la copa... es ... increíble .... ese lugar ya cerca del tren...

[Publicado por: marisol brunet]

Precioso. Hay la armonía que inquieta sin cerrarte el paso, sin ahogo ni sobresalto, sin corazón en un puño. Esa mirada de espacios abiertos en paisajes cúbicos que respiran por los cuatro costados, palabras con órbita propia que circulan imantando objetos o pensares, o espíritus del aire que definitivamente eximen o exigen, pero sin llevar la rigurosa cuenta de los minutos. Las veces que he admirado esta plenitud del periodista satisfecho de su trabajo; de sí mismo tal vez, pero de su trabajo, seguro, fijo. Pues bravo por este post que habla de un poeta a través de las palabras de un Juan Cruz magnífico.

[Publicado por: Elisa]

Querido Juan,
Gracias otra vez (y todas las que sean necesarias).
No conocía al poeta José Miguel Ullán y como siempre, al júbilo del descubrimiento le sigue la inevitable tristeza al pensar en todo lo hermoso que palpita y vibra ahí fuera y que no llego ni siquiera a rozar con la punta de los dedos cuando el anhelo es aprehenderlo (hacerlo mío), incorporarlo al sistema respiratorio y al torrente sanguíneo para intentar ser cada vez más, ese cuerpo abierto en el que caben las palabras más enamoradas, la música más transparente y los colores más iridiscentes.
Gracias por ayudarme a recorrer parte del camino.
*******************
Dumi y Mar, gracias por vuestras palabras cariñosas. Un beso.
********************
Un abrazo enorme, hoy algo ebrio de melancolía.
Y el poema, por supuesto:

La exactitud vivida de lo que contemplamos
en la blanca mirada del agua
no nos deja ser el destino
-pero nos da, sin levantar la mano,
la mansa sensación de ir acercándonos
al felino escondite de aquel encuentro:

Menos borroso que una hermandad,
ventana.
Y más anónimo que un lirio,
espejo

Un manantial, una hermandad republicana {alguien
tenía que decirlo), un lirio
-y la voz temblorosa
(«la poesía va contra la justicia»)
de la primera luz,
al despertar perdida
en la corazonada discontinua del bosque.
(José Miguel Ullán)

[Publicado por: mcjaramillo]

Y no sabiendo jamás
lo que el doble filo es,
bese a la silla sus pies;
que no hay más
aquí que allí.

-José Miguel Ullán-

[Publicado por: pedro avila]

Juan,
Siempre me llevas por el tiempo y fue en Paris con Ullan, Angel Gonzalez, Antonio Perez con un ojo en la palabra y otro en los libros que desaparecían en Maspero la librería donde trabajaba.Siempre me parecio demasiado serio para ese tiempo.Asi fue.
Pedro Avila

[Publicado por: alejandro bermúdez mora]

Uno no escucha el castellano en otro idioma, pues el castellano al vaciarse en otra lengua ya no es catellano; por eso no se le puede escuchar; lo que se escucha son las equivalencias.

[Publicado por: FIP]

Hola Juan:

Siempre leyendo tu blog y los comentarios que suscita, aunque motivos laborales me han mantenido fuera de "estas canchas" por varios días, con tan solo alguna fugaz aparición, "corriendo detrás del balón y deseando llegar a la meta".
Sólo quería, con un poco más de tiempo -hoy sábado parecería que me puedo tomar unos minutos-, mandarte un abrazo para ti y otro para el amigo Paco Gómez, que hace días no le he visto por aquí. Espero que estés bien, Paco.

[Publicado por: DUMI]

De "Acuarelas de nieve":

¡Ay de los que pasaron confiados por esta cárcel navegable
y blanda!
-¿Me amas todavía?
-¿Y tú qué piensas?

Desmesurados, paralelos, lentos, dóciles y esquimales.

El dulce escalofrío de ser tacto y pared, color y torbellino,
gaviota de la espuma, línea erecta, oro y tizne a la vez.

En aquel solemne exilio resplandecía su tenaz murmullo
casi lascivo.

Esta mancha sonora
que fue música y nieve,
¿qué es?

Esta música tibia
qué dibujo va a ser,
¿qué no es?

La noche que aquí yace vaticina otra isla más menguante.
El reino de la luna está fundado sobre una esponja.

La puerta empieza a devanar sus hilos.
Nadie saca la aguja del candado.

Los azules desmienten el deseo dentro de las palabras
desechadas. Es más sensato amar cuanto rechazas.
Ahora, cuando el asco ya llega a su destino.

No pierda más quien ha perdido tanto: las plegarias irán,
Melancolía, allí donde ´l sol tace. Despinta el aire este rincón
sagrado con mudable quietud. Y arden hierbas de amor
que no recuerdas.

Ojo dócil, lo mismo que la niebla del arcano final.
*
Humo de la mirada, crimen cóncavo cuando el agua amanece.

Paisaje, amor, revolución...
Fantasmas y piratas en la costa, protegidos por cañas palpitantes.

Hola Juan, no conocía a Miguel Ullán, pero gracias a tu post he mirado cosas acerca de él, hay una página preciosa sobre sus poesías, o al menos a mi me lo pareció.

El acto tal y como lo cuentas tuvo que ser interesante y tranqilo, mucha gente hablando de otra persona, en lugar precioso para mi,gracias por traerlo aquí y recrear contigo ese momento y esos versos.
"....Dijo Lobera, refiriéndose a los poemas de Ullán, que la poesía no es nunca lo que se dice, es lo que le lector siente por dentro, sin otra interferencia que la del silencio que nos habita......"""
""José-Miguel Ullán, sus cartas, sus crónicas, sus libros. Lo que resumen sus cuadros. Ahora están aquí, en el corazón de una Roma alegre, feliz, otoñal pero luminosa, y ruidosa.""
Que bueno estar allí, en Roma , Dolce Vita, con Marcello y Anita mientras Ullán lee una poesía, en esa Piazza, por cierto de la que tuve que hacer un árticulo , pero nada del otro mundo lo que hice, lo que si es preciosa es la Piazza Navona. Gracias Juan por tu generosidad en enseñarnos cosas que para mi son muy instructivas.Saudos afectuosos

[Publicado por: DUMI]

http://amediavoz.com/ullan.htm#NO PIERDA MÁS
Dejo este enlace por si alguien le apetece leer poesías de J.Miguel Ullán

[Publicado por: alena.collar]

Roma es preciosa:
http://alenacollar.wordpress.com/2009/09/20/el-viaje-a-italia-iv-lugares-de-roma/#more-1911

[Publicado por: satalia]

Alena:
también a mí me pareció que Roma era una ciudad maravillosa. Italia, en general, es un país bellissimo.

Saludos a todos incluido Ferran Gallego, aunque se mantenga en su ridícula de hacerme el vacío por un hecho absurdo.

[Publicado por: satalia]

Faltó "postura". Ridícula postura.

[Publicado por: alena.collar]

Satalia: Sí. Estuvimos en Roma y Florencia. Para ver bien en una semana necesitábamos concentrar lo que íbamos a ver. Se quedaron Siena, Livorno, Venecia, Milán, para otra ocasión.
Me encantaron las piedras grises de Roma; y la luz de Florencia...por decirlo con frase breve.
Saludos cordiales a quienes cordiales sean.

[Publicado por: charme]

Pues sí que puta es siempre peyorativo, salvo en honrosas excepciones, vervigracia, cuando decimos de puta madre, equivalente a genial excelente. Se me ocurre que las prostitutas son las únicas personas a las que alguna vez en la vida se les habrá hecho puto caso, que también es otra expresión muy manejada y sobretodo con el ni delante.
Me ha encantado leer una opinión de Gaspard, de las últimas suyas o tal vez la última; luego me acerco a pasar paginitas a ver si la localizo. Yo opino que el trabajo no siempre es una mercancía; por supuesto que encierra un valor de cambio y puede ser trabajo a cambio de esto y acambio de lo otro, pero cada trabajo es una creación y hay mucha gente con conciencia de ello. Porque el trabajo es energía dirigida hacia el producto resultante. Todo el mundo que cree estar haciendo algo maravilloso, abriga expectativas lógicas hacia obtener un equivalente resultado maravilloso de su trabajo. Sólo el capitalismo agresivo convierte la fuerza de trabajo en mera mercancía supeditada al valor de la arbitrariedad que es la del modus operandi con que el capitalismo actúa.
Pero tengo que fundamentar más las palabras que aquí expongo. Hace mucho tiempo que no he vuelto a Marx. No está bien que Marx se convierta en monopolio de los abominables hombres de las nieves que se tienen por sus albaceas. Creo que abominable hombre de las nieves es un nick de los buenos. Y tengo muchos más en mente; hasta para una fábrica entera. El género desagradecido es lo que más abunda. Aviso para bien de todo el mundo; que luego no me vengan con que los he insultado.

[Publicado por: DUMI]

Una vez, en un viaje a Nápoles, Sicilia, aparte de ver las ruinas de una ciudad que dejó intacta el Vesubio, yo quería ver los rincones donde se rodó "EL GATOPARDO", y es que soy una sentimental.
Pensaba que de cada olivo o de cada roca saldría Burt Lancaster a invitarme a Bailar ese Vals que él bailó con Claudia Cardinale y le hizo sombra a Alain Delón y mira que yo pr Alain delon muero , pero claro no fue así, fue bnito las noches calurosas a orillas del acantilado,,,en esos momentos que el tiempo se detiene y te quedas con una sensación fugaz de felicidad.
He visitado Italia , pais, en algunas ocasiones, me gusta esa diferencia entre el Norte y el Sur, hay lugares preciosos en la Toscana y es cuando piensas me compraría una casa aqui, me dedicaría al cultivo de la vid etc etc....En Venecia otro tanto de lo mismo solo que ahí la sensación de felicidad duró más....Ayy Venecia""" que triste si no estás tú"""El rio Tiber con esa humedad que despierta la alergia y ando moqueando en busca de una Farmacia para un Ventolín,un ventolino, creo que dijeron ellos.
En Fin hay lugares donde vas dejando un poquito de ti y ellos entran en ti para recordar ocasiones donde casi alcanzamos la Feliidad!!!

[Publicado por: Miguel Mora]

“Yo no le pido que me declare amor eterno pero por lo menos ponga algo de atención en el acto”, cuenta el viejo chiste que le dijo un cliente a la prostituta que leía el periódico mientras practicaban sexo. Supongo que “hacer el amor” es distinto a “practicar sexo”, parecería que hacer el amor es más propio de humanos y hacer sexo se puede aplicar a cualquier especie. Algunas especies animales se cree que consiguen favores (alimentos, por ejemplo) a cambio de prácticas sexuales y el “oficio más antiguo del mundo” no parece poder asegurarse que no tenga origen a partir del momento en que ciertas acumulaciones “capitalistas” permitieron sentirse en situación de superioridad económica que facilitaba el pago de servicios sexuales.
La prostitución, como todo, ha sufrido cambios con la evolución de la sociedad. En nuestro país, el honrado padre de familia que sería capaz de defender a sangre y fuego el honor de su mujer e hijas (hijos, en general) era cliente habitual de la misma prostituta que ya era como de la familia (por lo conocida y porque mantenía el equilibrio de la misma: ¿no se hubiesen roto muchas sin ese “desahogo necesario?), la historia nos enseña que algunos cardenales han servido de celestinas y muchas criadas ( o sobrinas) de curas practicaba con el monseñor que se desgañitaba en el púlpito pidiendo continencia.
Es verdad que la esclavitud es otra cosa, que no todas las prostitutas son iguales ni lo pasan igual de mal, algunas – incluso – seleccionan la clientela casi tanto como las velinas de Berlusconi y se hacen ricas, pero el panorama general es el de la explotación (esta sí clara explotación pues obtienen plusvalía) por el chulo de turno o, ahora, con el desarrollo capitalista, organizaciones mafiosas de lo más espeluznantes.
El precio que se paga por los intercambios sexuales no siempre es el dinero, seguramente –dentro de la sacrosanta institución matrimonial - ha habido señoras que han dado satisfacción a sus parejas (quizás detestándolas, también) a cambio de vivir sin trabajar ( sin trabajar de otra manera…). Algunas – algunos – han progresado en el trabajo más por satisfacer a jefes y jefas que por su valía personal. ¿Quién no se ha prostituido alguna vez en algo? ¿Quién puede “tirar la primera piedra”?...
De cualquier forma, todo lo relacionado con el sexo atañe a algo tan íntimo, tan profundo que cualquier exceso, cualquier lesión, física o psicológica, ataca en el centro de la dignidad personal: por eso el poder, del tipo que sea, lo utiliza como un plus insoportable cuando tortura.
Podríamos seguir hablando de la edad mínima para el consentimiento (ahora que el casoPolanski lo ha reactualizado), del turismo sexual que practican – con menores también – serios, formales y acaudalados occidentales, en el tercer mundo. El sexo como consumo ha ido creciendo, como no podía ser de otra manera, con el desarrollo capitalista. No sé si me equivoco pero tengo la impresión de que esta nula importancia que le dan los adolescentes y jóvenes actuales a las relaciones sexuales no tiene que ver con el amor libre de los años sesenta ni con “La lucha sexual de los jóvenes” que preconizaba Wilhem Reich en sus tiempos de cordura. La pérdida de la intimidad, de la privacidad, el incremento del mercadeo, no ha ido acompañado – hay excepciones, claro que sí – de la crítica a la institución matrimonial clásica. La gente se continúa casando y anunciándolo a quienes maldito nos importa, con pancartas colgadas de los más variopintos lugares y los pretendidos derechos de la mujer en pro de la igualdad parecen agotarse en hacer despedidas de soltera de características idénticas a las de los hombres: pagan un boy como anticipo de que mañana pagarán un gigoló en la Toscana o un masajista en Tailandia.
Como entro poco ustedes disculparán la extensión. No he tenido tiempo para leer con calma todas las intervenciones de ayer y quizás me haya repetido o no he dicho nada nuevo. Mi intención al intervenir era sólo decir que las practicas sexuales, las circunstancias que las rodean, añaden un plus especial que no tienen los trabajos habituales. Afectan especialmente a nuestra esfera íntima, a nuestra dignidad y sabemos desde Kant que la dignidad no tiene precio. No se puede comprar, nunca estará bien pagada.

[Publicado por: Miguel Mora]

Se me olvidaba… antes hacía alusión a la prostituta conocida, con la que los clientes establecían, además de la sexual, algún tipo de relación. Si no llegaba a la amistad por lo menos una relación entre personas. Leí no hace mucho que el perfil del cliente – el cliente joven – ha cambiado. No establecen ningún tipo de relación personal: exigen un servicio, frecuentemente “cosas” que no se atreven a pedir a sus novias o parejas habituales, pagan y punto. Probablemente algunos se queden esperando, al finalizar, que la prostituta le diga el equivalente a las máquinas de tabaco: “ su felación, gracias”, o “su sexo anal, gracias”. Berlanga se quedó corto con su famosa muñeca de “Grandeur nature”.

[Publicado por: DUMI]

""""El sexo como consumo ha ido creciendo, como no podía ser de otra manera, con el desarrollo capitalista. No sé si me equivoco pero tengo la impresión de que esta nula importancia que le dan los adolescentes y jóvenes actuales a las relaciones sexuales no tiene que ver con el amor libre de los años sesenta ni con “La lucha sexual de los jóvenes” que preconizaba Wilhem Reich en sus tiempos de cordura. La pérdida de la intimidad, de la privacidad, el incremento del mercadeo, no ha ido acompañado – hay excepciones, claro que sí – de la crítica a la institución matrimonial clásica. """....Pues si señor Mora es el 1º en hablar del amor libre que practicaba como algo revolucionario, cada uno con su cuerpo hacía lo que creía más conveniente sin dar cuartos al pregonero, tiempos de la Revolución sexual, como bien dice usted cuando " “La lucha sexual de los jóvenes” que preconizaba Wilhem Reich en sus tiempos de cordura. "Lo leíamos , lo discutíamos, lo practicaban....todo un maestro de la revolución sexual hasta que él mismo se perdió en sus abismos, y ahí nos dejó pensando muchas cosas, pero el tiempo corría ya en nuestra contra. Tiempos de "Comunas", de libertades, mientras la policía nos quería incriminar con la política, no sabían muy bien como hacerlo pero ellos sabían muy bien lo de las "putas rojas"......quizás mejor que nadie...no sé si alguien vivió la experencia de una Comuna....si así fue sabe de lo que escribo...Es curioso como mucha gente adulta profesores, médicos, querían ver como era eso.Gracias Señor Mora, ha acertado usted de plano y de pleno.

[Publicado por: maririu]

-Pues no Miguel no repites aportas mucha sensatez ¿médica? al tema que apareció de soslayo ayer.
Lo que dices de los jövenes de hoy fue el efecto que me produjo la foto de la Boquería (no se me hubiera ocurrido nunca que ese nombre y ese lugar tan querido iban a pasar a la historia por ese algo) práctica particular para exibicionistas.
En la vena de lo que apuntas sobre el complemento familiar aportado por la prostitución está, además de la Nana de Emile Zola, la Dama de las Camelias de Alejandro Dumas y la Traviata que le inspiró esta novela a Verdi y en el origen de ambas Marie Duplessis la "cocotte" de los Dumas que inspiró la novela al hijo y está enterrada en el cementerio de Montmartre.
Debo darte las gracias Miguel yo no me atreví con el rol de la mujer en el matrimonio burgués.

[Publicado por: charme]

Nada en contra de las prostitutas. Todo, en cambio, de la prostitución. La prostitución está en todos los estamentos, situaciones y edades de nuestra sociedad. Empieza cuando alguien se cree con poder para comprar a los demás y lo obliga a someterse a su capricho. La fase subsiguiente es el mismo ofrecimiento lumpenproletario de prostituirse a cambio de favores o a cambio de dinero. No es un estatus propiamente dicho, puesto que la mayoría de sus miembros daría lo que fuera por salir del atolladero; para mí, sexo a cambio de dinero es una fase transitoria hacia la emancipación subsistencial. El problema está en el que somete, y no en el sometido. Es más vergonzante un putero que un o una puta; en cambio, la sociedad incrimina y veja a las oficiantes sexuales; es curioso como son de nuevo mujeres en casi su 100x100 quienes han de resolver la papeleta del amor reducido a sexo. Si la mujer buscara el lupanar en la misma proporción que lo hace el hombre, podríamos enfocar el problema en términos de igualdad. No es así y además es la mujer la que expone su cuerpo a la saciedad del instinto básico sexual del macho. Pero no expone sólo su cuerpo; en un porcentaje nada despreciable de casos, expone también su vida y recibe palizas y ensañamiento, que aquí la expresión "cobra" por ello puede entenderse en los dos sentidos de "cobrar".
El libro más cautivador que he leído nunca sobre una puta ha sido La vie devant soi. La vie devant soi la ha llevado al teatro Josep Ma. Pou, con Concha Velsaco de protagonista. Como no he visto la adaptación, no opinaré; pero el librito es una pequeña pieza maestra.

[Publicado por: maririu]

charme que son en mayoría mujeres está por demostrar es vergonzoso prostituirse cuando se es mujer sin embargo es aun mucho más vejatorio y vergonzoso cuando se es hombre y no hablemos de los menores y mucho más difícil de sacar a luz.
No seguiré nunca a quienes asimilen prostitución y condición de la mujer.
Simplemente la asimilación es mojigatería e/o ignorancia.

[Publicado por: Miguel Mora]

Gracias Dumi y Maririu. Estoy de acuerdo con Charme en que es mucho más vergonzante un putero que una puta. Estoy también de acuerdo en la legalización porque mejora una situación de hecho desde hace siglos. Ni siquiera la solución sueca de perseguir al cliente parece haber mejorado mucho el problema. De cualquier forma al reconocer hechos tan vergonzosos no deberíamos limitarnos a regularlos sino – al mismo tiempo – luchar por reducirlos al mínimo; erradicar la prostitución hoy se presiente más utópico que acabar con el hambre en el mundo. Ahora nos conformamos – y ellos no parecen plantearse tampoco otras cosas – si los sindicatos mejoran las condiciones de trabajo sin pretender cambiar el sistema. La regulación de la prostitución es un parche que permite seguir jugando sin cambiar el balón cuando lo ideal sería cambiarlo e incluso jugar a otra cosa. La situación de la mujer en el matrimonio burgués que comentaba Maririu equilibra el sistema, como lo equilibra – de manera inquietante – que gracias a la prostitución un buen número de personas con graves defectos físicos, enfermedades variadas, edades imposibles para la atracción espontánea, reclusión etc. etc puedan permitirse sino una vida “sexual sana” (habría, ya sé, mucho que matizar esta definición) alguna expansión. ¿Puede alguien por más abolicionista que sea, o alguien que incluso no haya hecho jamás uso de la prostitución, poner la mano en el fuego de no “beber jamás de esa agua”? Lo dudo.

[Publicado por: Señora]

Señota usted ayer decía que ;Si pagas para ir al cine, al fútbol, al baile por qué no pagar para el ocio sexual si es lo que te gusta.
Y si pagas ¿el que cobra no es un trabajador?
Confundir la prostituta obligada y explotada por proxenetas con la libertad sexual es no saber de lo que se habla.
Y creer que sólo las mujeres conocen la prostitución es ingenuo.
No sea ahora comprensiva mujer y liberal. Ayer decía eso que es muy normal que se practique.

[Publicado por: {{{[[(-)]]}}}]

http://www.youtube.com/watch?v=3SfSQ3lQmJw