La segunda piel abertzale

Convivir en Euskadi se antoja todavía muy difícil. A tal punto, que se ha convertido en un objetivo social a cumplir en el menor número posible de años. Después de tanta sangre, de tanto odio cruzado, de jugar peligrosamente con la vara de la raza y del sentimiento patrimonialista de una sociedad, Euskadi necesita buscarse a sí mismo en libertad, máxime una vez que ha recuperado la paz. Es un empeño, sin duda, harto complicado, pero mucho más para quienes abrazaron durante demasiados años la violencia y jamás respetaron otra regla de juego que la imposición de sus ideas por la fuerza.

Cuando Josetxo Ibazeta -exponente diáfano de quienes apostaron en su día por socializar el sufrimiento desde su comprensión a la violencia de ETA- amenaza con pegar dos tiros a unos jóvenes en las calles de San Sebastián porque jalean el triunfo de España en la Eurocopa, simplemente retrata la contradicción ideológica que todavía atrapa a este sector de la izquierda abertzale. Su tránsito a la democracia es tan complicado que este tipo de deplorables actuaciones intimidatorias alienta la teoría de que su abrazo a la democracia es un ritual interesado. Es muy posible que no les falte argumentario a quienes así lo creen, pero también debe reconocerse que Bildu ha reaccionado de manera ejemplar, desautorizando con rapidez y contundencia a su cualificado dirigente.

Ibazeta, ortodoxo radical, ha mostrado así la segunda piel de ese abertzalismo asociado históricamente a la intransigencia, a la exclusión social, al desprecio del diferente y que ahora convive en las instituciones con quienes durante tanto tiempo amenazó. Sin embargo, con su inmediata y expedita respuesta, Bildu vigoriza su apuesta democrática y antepone el valor institucional de la responsabilidad contraída, en este caso, con el Ayuntamiento de San Sebastián. Pero el amedrentamiento a quienes disfrutan de un valor español evidencia que la libertad está todavía muy lejos en Euskadi, a pesar de que ETA sigue dispuesta a no matar más.

Es cierto que la repercusión negativa de la marca España en la economía vasca viene inoculando desde hace varios meses en Euskadi un sentimiento del que nadie debería desentenderse desde una responsabilidad con visión de futuro, pero que ha encontrado un fácil acomodo en un ambiente donde nacionalistas y abertzales pugnan por ensanchar su campo. Para hacerlo más fácil, qué mejor ingrediente que el sentimentalismo propio del fútbol para alentar fobias, a las que dirigentes nacionalistas han contribuido dejandose llevar por la corriente. Pero solo los intransigentes que no logran desembarazarse de su ADN violento hacen imposible la convivencia. Así las cosas, la principal duda consiste en saber si en la izquierda abertzale todavía quedan muchos dispuestos a comportarse como Ibazeta cuando no se haga lo que ellos quieran.

Comments

[Publicado por: Arranegiko]

O con un ejemplo: En Alemania hay más de dos millones y medio de turcos. Cuando su selección juega un partido exhiben camiseta y bandera turca y a ningún alemán se le pasa por la cabeza impedirles hacerlo. Y si alguien lo hace, automáticamente se le paran los pies por nazi. En Euskadi no, en Euskadi todavía en el 2012 hay mucha gente que no acepta la libertad de otras personas para mostrar abiertamente sus preferencias. Es irónico, precisamente nosotros que sufrimos la dictadura franquista, parece que no tenemos ningún interés en que en nuestras calles haya libertad.

[Publicado por: Arranegiko]

Arana, querido, en Madrid he llevado yo la ikurriña con mucho orgullo muchas veces que ha habido partido del Athletic y a nadie se le ha ocurrido decirme que me iba a pegar dos tiros, mucho menos el asesor del alcalde. Quizás te resulte difícil entenderlo pero créeme, es fácil respetar una bandera constitucional española si eres democrático, si no lo eres, cuesta mucho.

[Publicado por: Antonio]

Dan asco auténtico estos batasunos bestiales que son auténticos nazis sin reconocerlo.
También recibía votos Hitler y esto no le hizo mejor.
¿Cuando dejarán a la gente libertad para pensar como cada uno quiera?
¿Por qué no les cabe en la cabeza que un buen vasco se pueda sentir también buen español?
Si me insultan por llevar la bandera de España, ¿aceptan que yo les insulte por llevar cualquier signo radical vasco?
¿Es tan difícil de entender?

[Publicado por: arana]

Por muy reprobable y condenable que fuera la actitud de Josetxo Ibazeta no lo es menos la actitud provocadora que exhibieron los portadores de las banderas españolas que celebraban el triunfo de la roja. ¿Se imaginan en las calles de Madrid, un grupo con ikurriñas celebrando el triunfo de la selección vasca y gritando Gora Euskadi? ¿Como creen que serían recibidos?

[Publicado por: Casas Viejas]

Sobre el ADN violento. A saber, antropólogos y sociólogos de prestigio hace poco -coincidiendo con el 25 aniversario de la célebre y muy puñetera frase:En España la justicia es un cachondeo-que el 85% de todo vascongado tiene el gen cobarde.A excepción de Setien(hoy un sacristan a la interperie)que tiene media docena.Seamos realistas,aquí el único beneficiado es el PNV,el que cuenta con el mejor especialista en meterselas dobladas a este Estado fallido.El mejor especialista de todos los tiempos,el diputado Elkoreka. Con la ayuda de diputado de origen venezolana un tal Anasagasti.Y en ese plan.Ninguno.

[Publicado por: Arranegiko]

-Los vascos que no nos sentimos españoles no hemos dado un golpe de Estado contra un gobierno electo por las urnas, ni hemos invadido militarmente Castilla a lo largo de la historia.

De qué estás hablando? Los vascos que nos sentimos españoles, cuándo hemos dado un golpe de Estado?

De qué hablas, de las guerras de la Edad Media, en esas en las que localidades ahora riojanas y burgalesas defendían la corona de Navarra? De qué me hablas, del regreso al futuro?

-Los vascos que no nos sentimos españoles no hemos generalizado una represión y mantenido una dictadura durante 40 años

Eso es mentira. Ciertos vascos que no se sienten españoles han generalizado la represión etarra y mantenido una dictadura etarra durante ahora, ya, más tiempo que la dictadura franquista. ETA DISOLUCIÓN YA!

-Los vascos que no nos sentimos españoles no hemos soportado calles con nombres franquistas, condecoración a golpistas, connivencia de la Iglesia católica, sistemas educativos en los que se loa a fascistas, represión del euskera, castellanización de nuestros nombres y grafía y borrado de nuestra historia en los libros de texto?

Los vascos que nos sentimos españoles sí soportamos calles con nombres de etarras, plazas con nombres de etarras, calles con nombre "Desanexión" "Independentzia", la supresión del nombre en castellano por el nombre en euskera, tachaduras, un sistema educativo en el que se ha eliminado los modelos A y B, se ha impuesto la lengua euskera a la hora de conseguir trabajos y por parte del rector de la UPV y muchos más, se considera la lengua prioritaria y en la última normativa se insta a hablar en euskera antes que en cualquier otra lengua.

La manipulación del sistema educativo al nacionalismo vasco ha sido más que evidente y sólo tienes que ver los mapas que estudian los escolares, mapas de Euskal Herria y no del País Vasco y en los que se omite la historia de España. Todo eso es real y pasa hoy mismo, no nos lo cuentan nuestros aitites de cuando Franco les ponía un anillo en el dedo ni nada de eso.

-Los vascos que no nos sentimos españoles no hemos soportado que no se investigue el GAL ni el Batallón Vasco Español ni la Triple A, ni las torturas y maltrato en la Guardia Civil?

Sí, eso ocurrió con los GAL y el partido político responsable lo ha condenado sin paliativos. A ver si aprenden otros.

-Los vascos que no nos sentimos españoles usamos la palabra "nacionalista" como insulto y descalificación a los nacionalistas españoles de una grande y libre, indisoluble e indivisible?

Sí, queriendo hacernos nacionalista sa todos, nos llamáis nacionalistas españoles, cuando no lo somos. Somos gente normal que no nos miramos el ombligo y queremos ser parte de algo más grande que nuestra región, sin orgullos identitarios que condicionen nuestra vida.

-Los vascos que no nos sentimos españoles vamos por ahí diciendo que el euskera es una lengua muerta de catetos ignorantes y que la única lengua que debe subsistir es el castellano? Despreciamos el catalán, gallego el castellano y negamos su derecho a existir?

Los vascos que nos sentimos españoles amamos el euskera lo mismo que los vascos que se sienten sólo vascos. No despreciamos ninguna lengua y no decimos que el euskera es una lengua muerta. Es una lengua que no ha tenido tradición escrita hasta hace poco, que no ha estado unificada hasta hace pocas décadas, que se impone, se IMPONE ahora a la población, de una forma aberrante.

- Los vascos que no nos sentimos españoles acusamos a los españoles de racistas, xenofobos, nazis y despreciamos su sentimiento de pertenencia a un pueblo?

Los vascos que nos sentimos españoles denunciamos el nacionalismo lo mismo que han hecho Stephan Zweig, George Orwell, Einstein y demás personalidades contrarias al nacionalismo, que en la historia está, no ha generado más que odio y muertes en Europa.
No despreciamos el sentimiento de pertenencia a un pueblo, despreciamos la inflamación de ese sentimiento de pertenencia. Apéndice sí, apendicitis, no; Nación sí, nacionalismo, no.

-Los vascos que no nos sentimos españoles soportamos que nos impongan la bandera española. Acaso la descalificamos como un invento, cuando todas las banderas se inventaron en un momento determinado de la historia?

Se soporta mal, esta semana es la primera que ondea en Elorrio. Hay una diferencia, sabes, la bandera española se inventó y fue fruto de la deriva de la historia y de los acontecimientos, la ikurriña fue la idea de una única persona, de la noche a la mañana, una revelación en sus propias palabras. Todo muy natural, nada forzado...

El único conflicto vasco lo montan los nacionalistas españoles, especialmente los nacionalistas radicales que han sido y son incapaces de aceptar que hay culturas distintas y formas de organizarse distintas con tanto derecho como el suyo.

Eso también es mentira. Los no nacionalistas vascos, te repito, no somos nacionalistas españoles. Hay vida más allá del nacionalismo, te lo recomiendo. Quienes son incapaces de aceptar que Euskadi es un crisol de culturas y de sentimientos son los que intentan "normalizarnos" a todos en su molde.

[Publicado por: mariv]

-Los vascos que no nos sentimos españoles no hemos dado un golpe de Estado contra un gobierno electo por las urnas, ni hemos invadido militarmente Castilla a lo largo de la historia.
-Los vascos que no nos sentimos españoles no hemos generalizado una represión y mantenido una dictadura durante 40 años
-Los vascos que no nos sentimos españoles no hemos soportado calles con nombres franquistas, condecoración a golpistas, connivencia de la Iglesia católica, sistemas educativos en los que se loa a fascistas, represión del euskera, castellanización de nuestros nombres y grafía y borrado de nuestra historia en los libros de texto?
-Los vascos que no nos sentimos españoles no hemos soportado que no se investigue el GAL ni el Batallón Vasco Español ni la Triple A, ni las torturas y maltrato en la Guardia Civil?
-Los vascos que no nos sentimos españoles usamos la palabra "nacionalista" como insulto y descalificación a los nacionalistas españoles de una grande y libre, indisoluble e indivisible?
-Los vascos que no nos sentimos españoles vamos por ahí diciendo que el euskera es una lengua muerta de catetos ignorantes y que la única lengua que debe subsistir es el castellano? Despreciamos el catalán, gallego el castellano y negamos su derecho a existir?
- Los vascos que no nos sentimos españoles acusamos a los españoles de racistas, xenofobos, nazis y despreciamos su sentimiento de pertenencia a un pueblo?
-Los vascos que no nos sentimos españoles soportamos que nos impongan la bandera española. Acaso la descalificamos como un invento, cuando todas las banderas se inventaron en un momento determinado de la historia?

El único conflicto vasco lo montan los nacionalistas españoles, especialmente los nacionalistas radicales que han sido y son incapaces de aceptar que hay culturas distintas y formas de organizarse distintas con tanto derecho como el suyo.

[Publicado por: Arranegiko]

"Convivir en Euskadi se antoja todavía muy difícil"
para los que llevamos al camiseta española, para los que llevan la camiseta vasca, no hay ningún problema. Dónde está el problema entonces, en los nacionalistas vascos o en los vascos que nos sentimos españoles?
-Los vascos que nos sentimos españoles hemos fundado el Euskadi TA Espainetan?
-Los vascos que nos sentimos españoles hemos sembrado el terror con la kale borrika?
-Los vascos que nos sentimos españoles vamos poniendo fotos y homenajes de asesinos del GAL en cada fiesta popular?
-Los vascos que nos sentimos españoles no hemos admitido, condenado y repudiado los asesinatos del GAL?
-Los vascos que nos sentimos españoles usamos la palabra "vasco" como insulto y con desprecio?
-Los vascos que nos sentimos españoles vamos por ahí diciendo que hay que dar prioridad al español frente al euskera?
-Los vascos que nos sentimos españoles creamos la normativa en la universidad para que el saludo sea en español, el café se tome en español y valga más acreditar un título lingüístico en lengua española que una tesis doctoral?
-Los vascos que nos sentimos españoles montamos algaradas cuando alguien porta una ikurriña?

El único conflicto vasco lo montan los nacionalistas vascos, especialmente los nacionalistas radicales.

[Publicado por: Arranegiko]

"Convivir en Euskadi se antoja todavía muy difícil"
para los que llevamos al camiseta española, para los que llevan la camiseta vasca, no hay ningún problema. Dónde está el problema entonces, en los nacionalistas vascos o en los vascos que nos sentimos españoles?
-Los vascos que nos sentimos españoles hemos fundado el Euskadi TA Espainetan?
-Los vascos que nos sentimos españoles hemos sembrado el terror con la kale borrika?
-Los vascos que nos sentimos españoles vamos poniendo fotos y homenajes de asesinos del GAL en cada fiesta popular?
-Los vascos que nos sentimos españoles no hemos admitido, condenado y repudiado los asesinatos del GAL?
-Los vascos que nos sentimos españoles usamos la palabra "vasco" como insulto y con desprecio?
-Los vascos que nos sentimos españoles vamos por ahí diciendo que hay que dar prioridad al español frente al euskera?
-Los vascos que nos sentimos españoles creamos la normativa en la universidad para que el saludo sea en español, el café se tome en español y valga más acreditar un título lingüístico en lengua española que una tesis doctoral?
-Los vascos que nos sentimos españoles montamos algaradas cuando alguien porta una ikurriña?

El único conflicto vasco lo montan los nacionalistas vascos, especialmente los nacionalistas radicales.

[Publicado por: Arranegiko]

No es la segunda piel, es la primera que tienen los radicales abertzales. Ni siquiera les hace falta mentir. Aún diciendo la verdad hay gente que quiere creer cosas que no dicen.
Hay un interés por hacerles ver como demócratas, un interés despreciable y traidor a la democracia.
El único conflicto vasco es que no se puede opinar, votar o vestir lo que huela a español porque, como mínimo, los nacionalistas te amenazan.

[Publicado por: Arranegiko]

A los que habláis de nuevas generaciones esperando que sean más democráticas: Lo llevamos claro. Los nacionalistas llevan 30 años de gobierno en el que se ha primado el euskera sobre cualquier otra capacidad. Ni Ramón y Cajal con su premio Nobel podría competir por una plaza de médico o investigador con cualquier jovencito bisoño con su perfil lingüístico acreditado. En los autobuses escolares nada más que el motor arranca, los monitores jalean a los chavales a cantar esta bonita canción: "guk euskaldunak gara, Euskal Herrikoa..." / "somos vascos de Euskal Herria". Es como lo del cara al sol, pero dado de vuelta la tortilla. En los mapas del tiempo se ha erradicado todo lo posible cualquier territorio "español" y hay un intento loco por separarnos de provincias limítrofes como Burgos o Cantabria, a la vez que de acercarnos a los franceses del otro lado de la frontera. Es guay ser sólo vasco y es un insulto ser español. Las nuevas generaciones abrazan la idea de independencia como la Arcadia feliz y no sólo los jóvenes. El presidente del PSOE vasco, Egiguren, ha dicho que se siente de Euskal Herria, con capital en Pamplona. Y en la página web del PP vasco no vais a encontrar ninguna bandera española, porque eso es cutre, sólo la ikurriña.

Demasiado tarde, los gobiernos de Madrid han dejado que crezca la ponzoña del nacionalismo y en el País Vasco el PNV ha ido pastoreando a sus ovejitas. Lo malo es que han crecido las negras demasiado y en cuanto se quieran dar cuenta ya va a ser muy tarde. El poder en Gipuzkoa lo tienen los colegas de Ibazeta y como dicen por aquí: a él le han grabado y se ha echo público. Pero es algo que como lo de HB cuando aún era legal: Todos lo sabemos pero nadie hace nada.

[Publicado por: Shantiandía]

No tienen una segunda piel, Juan Mari. Tienen solo la suya, la primera del cerril sentimiento colectivo, del nosotros en bloque psíquicamente enfermo ante cualquier libertad de análisis individual para los hechos y las opciones. Batasunos, unos u otros, no poseen pieles diversas sino oportunistas posiciones con relación a una legalidad que les rechina en el cerebro colectivo de lo indiferenciado, de una manera muy precisa: más cercana a los prehomínidos apenas tribales, que a individuos aptos para una sociedad evolucionada en la que podamos disponer de una mínima esperanza para la salvación de la especie. Su piel no es política en el sentido que recibimos de los griegos. Vamos, vascos de cartón piedra, ahora que habéis dejado de parir ¿tendréis tiempo y talento suficiente para pensar otras soberanías mientras las que creíais conocer desaparecen del mapa?

[Publicado por: Abundio]

Juan Mari Gastaca, otro frustado obispo de San Sebastián.

[Publicado por: Abundio]

Juan Mari Gastaca, otro frustado obispo de San Sebastián.

[Publicado por: padaguan]

Bueno ,
La siguiente frase de su artículo,"Sin embargo, con su inmediata y expedita respuesta, Bildu vigoriza su apuesta democrática y antepone el valor institucional de la responsabilidad contraída, en este caso, con el Ayuntamiento "
No es cierta, desde las amanezas de muerte habían pasado 10 días, y apuesto mi sueldo, que si no llegan a salir las imágenes no le hubieran hecho dimitir.

Y también estoy seguro que los que le han hecho dimitir están de acuerdo con el Cafre .

[Publicado por: VictorII]

De eso nada Heloise, quienes os descalificáis solitos sois quienes ligais vascofobia (o directamente represión politico-militar) con las legitimas reivindicaciones soberanistas que podemos tener muchos vascos. Sois vosotros quienes no admitís mas modelo que el de la España eterna, sois vosotros quienes no tolerais que se discrepe y quienes, para colmo, comprendéis en cambio a los vascofobos “esas pobre personas que reaccionan al insulto separatista”, ya.

[Publicado por: Heloise]

Para Timoteo: Yo estuve en el País Vasco hace años, en Bermeo y Guernica concretamente; algunas de las personas que estaban conmigo se sintieron mal, desplazadas (había muchas fotos de presos etarras colgadas por todas partes) YO NO. A mí no hay nadie que me haga sentir extraño en mi tierra y el País Vasco lo es -soy Cántabra-; tengo todo el derecho del mundo a estar allí como uno más y así lo hago cuando voy a Bilbao, por ejemplo, que voy mucho y al que no le guste, ajo y agua.
Para Victorll: Te descalificas por tí solo cuando hablas de nuestro país refiriéndote a España como si no fuera el tuyo, ¡lo es, mal que te pese! por tu culpa y por tantos otros como tú hay ese sentimiento antivasco y anticatalán, ¡os lo habéis ganado con creces! Confiemos que las próximas generaciones ese sentimiento se diluya y podamos convivir todos en armonía en esta tierra común que es España.

[Publicado por: VictorII]

Lo primero es lo primero, de verdad era tan famoso Ibazeta?. Yo no sabia de su existencia hasta que fue destinado a la alcaldia. Me chocan ahora tantos articulos acusandole de ortodoxo, proetarra, artifice de la socializacion del sufrimiento y tanta palabreria. Alguien le ha leido una entrevista?. Yo no. Demasiado ruido.
Por otro lado, ha metido la pata a dimitido, otros, lease Ares, cuando quienes estan a su mando matan a un ciudadano de un modo brutal y arbitrario ni cesan ni dimiten ni investigan.
Para los vascofobos, nadie os obliga a venir. Cuando yo voy a vuestro pais no me molesto por ver vuestra bandera y no por eso dejare de visitaros.

[Publicado por: mpantoja]

El artículo está desenfocado. Sugiere que en el País Vasco hay dos grupos enfrentados. Convivir en esa región es difícil sí, pero por culpa de Batasuna/Bildu. Habla de odio cruzado, pero quien odia es Batasuna/Bildu.

Cuántos socialistas o populares han amenazado de muerte y agredido a batasunos por no celebrar la victoria de España en la Eurocopa? Ninguno, claro.

Batasuna/Bildu no ha cesado a Ibazeta. Solamente ha aceptado su dimisión. Batasuna/Bildu no ha pedido disculpas por tener en un cargo de confianza a un sujeto que siempre ha apoyado a ETA, y que ha demostrado que es un nazi. Si se demostrará que un cargo del PP tiene un colaborador simpatizante de la Falange, por ejemplo, no pediriamos la dimisión de ese cargo popular?

Por qué no llamamos nazis a los batasunos?

[Publicado por: Timoteo]

Estuve en el Pais Vasco en Junio. De turismo. Nos alojamos en el parador nacional de Hondarribia. Fuimos a cenar y en el restaurante cojo un folleto de informacion que estaba escrito en francés....ahí ponía que el pueblo se llama "Fonte Rabie"....o sea que para los franceses sí que se puede traducir el nombre latino de Fuenterrabia pero en ninguna otra parte hay escrito el nombre en español.
El odio a lo español se notaba en cada detalle, tenia reserva para tres noches, estuve una y me fui a Santillana del Mar....no me gusta estar donde no soy bienvenido, que se queden con sus banderas llenas de odio en sus balcones....que se vayan al c.....

[Publicado por: simonp]

necesaria columna. yo creo que hay que esperar a la siguiente generacion. los 'ortodoxos' no creo que puedan reconvertirse asi como asi a la tolerancia democratica.

[Publicado por: Arranegiko]

Por partes:

1-Usted puede seguir empeñado en hacer ver que lo del Ibazeta es un hecho aislado. Pero el único hecho aislado es lo de sacar la bandera española por el triunfo extraordinario de la selección. Si todos los vascos que nos sentimos españoles fuésemos por ahí con camisetas de "Espaniako Selekzioa", como van los abertzales con la de "Euskal Herriko...", tendríamos más casos de estos todos los días.

2-Bildu no ha hecho otra cosa que aceptar una dimisión. Ni ha expulsado ni ha hecho otra cosa que decir que quien actúe así, no tiene cabida en el partido. Y por la cuenta que les trae, porque ya me contará qué supone para un partido más que sospechoso de ser la continuación de la ilegalizada Batasuna, que un asesor suyo vaya por ahí gritando "Gora ETA militarra"

3-Respondiendo a su última pregunta, pues salvo los que les disfrazan de demócratas: EA, Alternatiba, Aralar, ya tiene usted la respuesta. El resto, que son la mayoría en Bildu/Sortu/lo que sea, ni han condenado a ETA expresamente ni lo harán nunca, porque de demócratas tienen poco y a la menor oportunidad nos lo van a demostrar. La pregunta interesante de verdad es, si no será ya demasiado tarde cuando nos demos cuenta. Lo importante no es la independencia o no, sino sucumbir a los totalitarios. Y camino de ello vamos.

Gabon

[Publicado por: joris]

Bueno, la ha cagado y ha dimitido i probablemente tienen que aprender vivir en demogracia. Pero la persecución del catalán por ejemplo? No es de extrema derecha y estan instalados en todos los segmentos de la población.

[Publicado por: Milvientos]

Tendremos que tener paciencia que no es necesariamente lo mismo que transigir con estos fanáticos. Y buena señal parece en efecto que rápidamente le hayan 'dimitido'. La pregunta es cuantos como él quedan entre los cargos de BIldu. Lo iremos viendo y esperemos que sólo se acaben quedando los que sean capaces de convivir en democracia.
Por lo demás, el actual desmadre del gobierno ante la crisis y el tratar a todos por igual en cuanto a la gestión en las autonomías no ayuda precisamente a mejorar en Euskadi la marca 'España'. Pero, bueno, en esas finezas el PP es especialista y así se les queda esa cara a sus dirigentes vascos cuando tienen que tragar injustamente sapos y culebras de su propio partido. Eso ocurre cuando están juntos, en el mismo partido, gente de centro como la mayoría de dirigentes vascos del PP y otros cercanos a la extrema derecha, por no decir de pleno en ella.