Ramón Lobo

¿Y si los buenos de Bengasi no son tan buenos?

Por: | 20 de marzo de 2011

Libiabuenos
Un familiar tras identificar a un combatiente muerto en Bengasi. / MANU BRAVO (EFE).

Actualizado a las 20.57/

Hemos creado dos bandos: el de los buenos y el de los malos. Los programadores están convencidos de que la simplificación da bien en televisión; otros creen que ayuda al lector o al oyente a comprender la realidad. El malo oficial de esta guerra es Muamar el Gadafi. Se ha ganado el papel estelar tras 42 años de abusos, detenciones arbitrarias, desapariciones, asesinatos y atentados terroristas patrocinados en el extranjero, además de sufragar a las guerrillas en Liberia y Sierra Leona, entre otros países africanos.

Los buenos son los rebeldes de Bengasi, a los que llamamos "civiles" , quizá para justificar la respuesta bélica. En la propaganda no importa qué se dice, solo cuentan los resultados. ¿Civiles? Los civiles que nos llegan a través de las imágenes son milicianos encaramados en carros de combate, hombres que disparan con antiaéreos y derriban aviones.

Nada que ver con la plaza Tahrir de El Cairo.

 

Los rebeldes-civiles de Libia tienen un largo historial de antiamericanismo, armado y militante; eso los convierten, cuando menos, en una compañía dudosa. La apuesta occidental en su favor es muy arriesgada; quizá no había otra opción.

Libia fue el primer exportador per cápita de combatientes extranjeros a Irak, más que Arabia Saudí, cuna de Osama bin Laden y de la mayoría de los terroristas-suicidas del 11-S. La vasta mayoría de los voluntarios libios en Irak procedía del este de Libia, es decir de donde están los antigadafistas que ahora protege la comunidad internacional, incluida España. El activismo de los libios del este es conocido por el espionaje militar estadounidense, como explica Asian Tribune.

De acuerdo con un informe del think tank Combating Terrorism Center, la ciudad libia de Darnah, de 80.000 habitantes, fue la más activa: produjo 52 combatientes en Irak, más que ninguna otra ciudad árabe. El segundo grupo más numeroso procedía de Riad, capital saudí con más de cuatro millones de habitantes. La capital rebelde Bengasi envió a 21.

Captura de pantalla 2011-03-20 a las 18.35.51

Captura de pantalla 2011-03-20 a las 18.36.12

En Libia hay una guerra civil. La comunidad internacional interviene a favor de un bando con una resolución del Consejo de Seguridad en la mano. Los que deciden la ley internacional son los mismos que la aplican. Se bombardea Libia para proteger a los civiles armados. Oriente Próximo es una zona rica en injusticias y en resoluciones no cumplidas. Incumplidores de resoluciones de primera e incumplidores de resoluciones de segunda.

Caspar Wiemberger fue jefe del Petágono con Ronald Reagan. Era un hombre listo que gastaba demasiado en armas. Estableció la doctrina militar para las intervenciones de EEUU en el extranjero tras el fiasco de Vietnam. Tenía tres puntos: una guerra debe contar con el apoyo de la opinión pública; tener objetivos claros y una puerta de salida.

Bush hijo olvidó la Doctrina Weimberger en Afganistán (2001) e Irak (2003) con pésimos resultados. Obama, premio Nobel de la Paz, ha iniciado una guerra (al parecer justa). Pero la guerra es un ente vivo: se mueve independiente de la voluntad de quien la inicia y de quien la padece. Se sabe como empiezan, nunca como terminan.

Hay predecentes peligrosos que no conviene olvidar: Somalia

 

Tampoco conviene olvidar a Sun Tzu y su libro El arte de la guerra:

"Aquellos incapaces de comprender los peligros inherentes al empleo de tropas, son igualmente incapaces de comprender cómo emplearlas ventajosamente".

 

Hay 177 Comentarios

Sólo se puede tomar partido por una razón: La defensa de los Derechos Humanos. Si los que hoy se rebelan no son tan buenos, habrá que empezar de nuevo... pero lo que hay hoy, dictadura, abuso y desilgualdad, es un riesgo mayor que apoyar a los rebeldes y además es necesario apostar por valores éticos por encima de intereses económicos. Cambiar el mundo es tarea de todos... también de los que ayudamos a crear una opinión. Súmate.

Ramon, cualquiera que combate a un tirano tiene mi apoyo.Ah, los republicanos también estaban mal vistos.

Esta es una guerra justa, no hace falta insultar

Hablar de buenos y malos..., parece que todavía dan sus frutos los colegios católicos.
Dejando a un lado el contexto de lo acaecido en libia, siempre de base nos encontramos el factor económico, "petróleo", como analaogía pondría el sufrimiento al que se ha visto expuesto el pueblo saharaui, y como España y la comunidad interncional le dieron la espalda. NO ha ocurrido lo mismo con Libia, donde Francia y la comunidad internaciional si se han puesto las pilas.
Asi que reflexinemos sobre los conceptos "bueno", "malo" y "petroleo".

Aqui no hay buenos, ni malos, lo que hay es un dictador que no quiere abandonar el poder cueste lo que cueste y que ha de sacrificar las vidas que haga falta. Y por ultimo, a cualquiera (incluidos rebeldes o talibanes) que le entre la locura y arbitrariedad asesina, es suceptible de ser reprochado y eventualmente neutralizado.

Aqui no hay buenos, ni malos, lo que hay es un dictador que no quiere abandonar el poder cueste lo que cueste y que ha de sacrificar las vidas que haga falta. Respecto a los rebeldes libios, debe haber de todo, pero después del 11S de seguro disminuyo? nada raro que haya sido otra de sus travesuras de Gadaffi. Y por ultimo a cualquiera (incluidos rebeldes o talibanes) que la entra lo locura, la arbitrariedad asesina, es suceptible de ser reprochado y eventualmente neutralizado.

¡Menudas tonterías! Tanto el autor del post como los que responden se ve que son gente irresoluta, que no son capaces de salir de sus cavilaciones metafísicas y que no comprenden que cuando se ha tomado una decisión deben alinearse con su bando.

Pero ¿que guerra ni que leche? ¿es que se les ha olvidado el origen del conflicto?

El origen es este. Gadafi, un dictador, ladrón y asesino que lleva 40 años en el poder gracias a un golpe de estado masacra a sangre y fuego a sus opositores civiles.

La comunidad internacional acuerda crear una zona de exclusión aerea para evitar los bombardeos de la aviación sobre civiles. Y ya está.

Aunque vosotros, pajeros mentales, empezareis a decir que es una guerra contra el Islam, que quieren su petroleo y otras gilipolleces casi tan grandes como las que dice Gadafi.

Para ser peor que Gadafi hace falta hacerlo muy, pero que muy mal.

"Obama ha iniciado una guerra"
Que yo sepa Obama no la inicio.
Y creo que no importa que sean malos contra buenos, Gaddafi estaba bombardeando gente que si bien tienen armas (y nada comparables), sigue siendo genocidio y la comunidad internacional no tiene que permitirlo

Bien por Ramón Lobo y su sentido del "humor" inglés. Sólo con decir ¿y si los buenos de Bengasi no son tan buenos?, ya ha escrito una gloriosa página, que dice muchísimo, sólo dando a entender la mentira que se traen los Amos del Mundo, su hipocresía, su cinismo y su congénita maldad.

Con el 5% y probáblemente con algo más que, Zapatero redujo del sueldo a los FUNCIONARIOS, por razones de precariedad del estado, combate a un dictador de Libia.

¿Cúantas veces más reducirá el sueldo a los funcionarios, el Quijote Zapatero, para combatir como molinos al resto de dictadores del planeta?

Creo que hay algo mas atras de todo este circo , los ideales han muerto, la conciencia se pierde, todo se trata de dinero , el mundo se acaba como lo han demostrado los desastres naturales de los ultimos dias? porque esos soldados no van a solucionar el problema de japon , porque no se dedican a acabar con las armas nucleares , se utilizan muchos ansuelos para fines de unos cuantos y es ahi en donde los heroes tienen que hacer la lucha para los que en verdad merecen..

Los "libios del este" de los que hablas, nada tienen que ver con los "libios del este" de hoy. ¿Son civiles? Si y no, no olvidemos que gran parte de su ejército abandonó: algunos pidiendo asilo en malta, otros se pasaron al otro bando.Rebeldes, manifestantes, guerrilleros, civiles armados.. llamalos como quieras, pero son los que quieren que después de más de 40 años en su situación, Libia empiece a moverse. ¿Que se tenia q hacer? ¿Asistir impasibles viendo en directo como alguien desequilibrado masacra a su propio pueblo? Hubieramos acusado a la comunidad internacional de inacción, de mirar hacia otro lado, de egoismo, de no hacer respetar derechos humanos, de que no sirven para nada.
Es lo que tenian que hacer, si habia alguna intervención militar justificada era ésta.

No creo que ser antiamericano resulte sospechoso, menos en el mundo árabe donde el 90% lo son. Obama no ha iniciado esta guerra. Sí que resulta llamativo que, así como Túnez y Egipto realizaron una revolución civil, pacífica, rápida e incruenta, los libios hayan optado por un desproporcionado enfrentamiento bélico contra un loco que, a lo largo de su dilatada historia dictatorial, ha demostrado no tener ningún tipo de escrupulos.

¡Totalmente de acuerdo!

Da gusto encontrar a alguien que almenos se atreve a pensar por si mismo, el caso libio como algunos veniamos avisando hace un mes no tiene nada que ver con el de Tunez o Egipto.

Desde el primer momento se quemaron comisarias y se robaron armas, ademas más de 6000 presos en Bengazi fueron liberados para luchar en el bando rebelde, muchos de ellos miembros de al-Qaeda en el Magreb.

La situacion la calificaria de golpe de estado que ha visto el mejor momento para perpetrarse, donde ademas el bando rebelde esta dirigido por el EXMINISTRO DE JUSTICIA Y EL DE INTERIOR DE GADAFI! Si hubiera algun responsable de la represion en Libia han sido ellos... Es demencial el posicionamiento de todos los medios desde el primer dia entre malos y buenos.

Esto solo puede derivar en la absoluta destruccion de un pais que encabezaba todos los indices de desarrollo de Africa, con sanidad gratuita, universidades gratuitas, empleo bien remunerado, electricidad y agua casi gratis, gasolina a 11 centimos el litro, creditos bancarios a los ciudadanos a interes casi 0, mas de 2,5 millones de expatriados trabajando alli (muchos de ellos tunecinos y egipcios) y entre ellos miles de europeos.

Podria seguir pero siento tanta rabia que no podria.... En fin, gracias por su articulo.

Ya era hora de que alguien hablara claramente en medio de esta marea de propaganda...
Enhorabuena a usted y a su compañera Ángeles Espinosa por poner una nota de calidad entre tanto ruido vacío.

En nombre de la libertad, se cometen muchos abusos. Espero que está intervención sea rápida y efectiva para permitir a los libios decir su destino. Aunque creo que un país sin instituciones estables y fuertemente fragmentado unido únicamente por el miedo a la represión y acostumbrado a la corrupción pueda salir adelante. Por eso pregunto: ¡Y después de Gaddafi! ¿Qué sigue?

realmente me ha echo reflexionar su escrito con datos contundentes, creo que, en caso de haber atacado libia, tambien tendria que haber un ataque por tierra para evitar un enorme baño de sangre. ahora hay que controlar a los que se denominan buenos por largo tiempo

Excelente articulo

Huelen que apestan por malo que se Gadafi. Hace días que lo pienso. Gracias. Ramón, por no encontrarme solita en el mundo o al lado de China, Rusia o Chávez. "¿Civiles? Los civiles que nos llegan a través de las imágenes son milicianos encaramados en carros de combate, hombres que disparan con antiaéreos y derriban aviones. Nada que ver con la plaza Tahrir de El Cairo".

No seamos tan dramáticos, simplifiquemos el conflicto actual. Los franceses, británicos y norteamericanos estaban excluidos del negocio del petróleo en Libia. Y ahora quieren abrir ese mercado y controlarlo. Sólo es eso. Gadafi era un tipo incómodo desde hacía tiempo y han visto la oportunidad de deshacerse de él. Nada más. Lo sorprendente es la actitud pasiva de los países árabes (acaso no se dan cuenta que después de Gadafi pueden ser ellos los objetivos?).
Occidente, como siempre, a mamporrazo limpio.
Y España, con resolución de la ONU y todo lo que queramos en una intervención paralela (así será juzgada por la Historia) a la de Irak de 2003 con Aznar. Brillante ejercicio de hipocresía.
Y como dice el título: ni siquiera saben a quiénes están ayudando. Al menos con Gadafi Libia tenía una estabilidad.
Vaya por delante que siempre se debe tratar de resolver los problemas a nivel interno. Nunca una intervención extranjera ha beneficiado en absoluto.
Esto es como la energía nuclear, es segura hasta que deja de serlo.

Tus palabras son una ventana de aire fresco entre tanta intoxicación informativa. Gracias Ramón, es gratificante encontrar una opinión objetiva y precavida sobre esta incursión bélica (guerra) en Libia. Hay quien a pesar de todo se atreve a hacer comparaciones con las revoluciones habidas en Egipto, Túnez o las que puede estar habiendo en Yemen o Bahrein. En este caso está claro que los generales que dirigen a los milicianos libios (denominados rebeldes) hasta hace bien pocos días servían a Gaddafi a espada y cuchillo. Y no es menos cierto que muchos de los países europeos que ahora combaten a Gaddafi, anteayer lo consideraban aliado y "amigo".
Sólo un dato para los despistados: el año pasado (2010) la industria armamentística de ESPAÑA vendió a Gaddafi ARMAS por valor de 6,9 MILLONES DE EUROS.
Que malo se ha vuelto Gaddafi en unos meses...

¿Y si los malos tampoco son tan malos? Empiezan las dudas, pero ya es demasiado tarde y esa puerta de salida de la que hablaba Wimberger al final suele convertirse en un agujero de huida hacia delante. Dejo aquí una voz que opina, una mallorquina que vive desde hace cinco años en Libia:
http://www.youtube.com/watch?v=-0YYIMz4j6k

El arte de la guerra de Sun Tzu es una referencia estupenda, a mi parecer no creo que sea el comienzo de la tercera guerra mundial pero para los que compartimos el Mediterráneo, por ejemplo, es importante, somos vecinos ...

Has leido el libro ameno, titulado: los secretos del CLUB BILDERBERG. Interesantisimo.

Publicar un comentario

Si tienes una cuenta en TypePad o TypeKey, por favor Inicia sesión.

Sobre el autor

Nací en otro siglo, en Venezuela, mitad español, mitad inglés. Siempre me gustaron las noticias internacionales. Con El País he viajado a guerras en medio mundo. He aprendido mucho, sobre todo a escuchar.

Eskup

El País

EDICIONES EL PAIS, S.L. - Miguel Yuste 40 – 28037 – Madrid [España] | Aviso Legal