Ramón Lobo

Londres arde, el debate

Por: | 11 de agosto de 2011

Londondres jueves1
Abierto como de costumbre en Strealtham. / STEFAN WERMUTH (REUTERS).

Agosto es un mes traicionero: ante la aparente ausencia de noticias, las de escaso relieve se transforman en asuntos de postín y las noticias de verdad en fenómenos globales. También es desleal con las conquistas sociales: son días de vacaciones, de redacciones semivacías sorprendidas por lo inesperado. Lo ocurrido en Londres -como la invasión de Kuwait (1990) y el golpe en la URSS (1991)- es una de esas noticias que marcan el año.

Pese a los signos de que la olla estaba a punto de estallar casi nadie lo vio en el Reino Unido. En España hay un dicho dedicado a los analistas del día después, incluido este blog: "A toro pasado, todos toreros".

El Parlamento británico ha celebrado un debate sobre la violencia. El primer ministro David Cameron ha explicado la actuación del Gobierno y de la policía; aunque ha defendido la decisión de los mandos de Scotland Yard de recuperar el orden antes de proceder a las detenciones, reconoce errores de los que habrá que extraer aprendizajes; también ha defendido los recortes presupuestarios (un 20%) en la policía previstos antes de los disturbios y ha cargado su discurso de mano dura, de quien la hace, la paga. También prometió compensaciones para las víctimas.

Mapabbc
Mapa interactivo de la BBC.

El tono del debate, en una cuestión de Estado como esta, la intervención constructiva del líder de la oposición, el laborista Ed Miliband, y la de muchos diputados de los todos los partidos, más interesados en construir que en criticar, demuestra cómo debe funcionar un sistema parlamentario. Son abismales las diferencias con el español: dos partidos en campaña electoral permanente, que no se escuchan, donde solo hablan los portavoces con preguntas escritas para que el interpelado lea su respuesta, a menudo redactada por sus asesores. Los demás parlamentarios aplauden, corean o abuchean, al gusto o a la orden.

Una de las razones de esta diferencia es que el sistema mayoritario, vigente en el Reino Unido, coloca a cada diputado ante los votantes de su circunscripción. En España rige el sistema proporcional con fuertes correcciones en favor de los dos grandes partidos; el diputado no sabe quién es su votante, pero sabe lo esencial: el nombre y el cargo de quién le pone o le quita de la lista electoral.   

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Operación Woodstock: sospechoso detenido en su casa. / WPA Pool.

El Reino Unido recupera la calma; la policía detiene a sospechosos (más  de 1.000), y lo hace casa por casa. Lo llaman Operación Woodstock. Los identifica con las grabaciones de las cámaras callejeras de seguridad y rastreando el sistema de mensajería de BlackBerry, el teléfono favorito de los revoltosos. Es el turno de la justicia, que se dispone a trabajar a destajo. El Gobierno (Clegg) pide que la lección para los vándalos sea clara: si violas la ley, pagas las consecuencias.

Ed Miliband ha pedido en el Parlamento la creación de una comisión para averiguar las causas: qué se ha hecho mal, por qué un número elevado de jóvenes parecen estar más cerca de la delincuencia que de la sociedad en la que viven. La BBC trata de ayudar y ofrece 10 motivos que explican lo ocurrido.

Cameron señaló a los padres, que abdican de su función de educadores, como primeros responsables de una cadena que falla. También mencionó la escuela y la falta de autoridad de los profesores. El primer ministro quiere romper la cultura de la incultura que anida en las bandas. No dijo cómo. La búsqueda de las causas será larga porque son numerosas y complejas. El Gobierno Cameron parece más inclinado en cómo controlar las redes sociales, algo que tiene titular pero parece superficial

Las comunidades quieren recuperar el protagonismo, despejar cualquier duda sobre el compromiso de cada raza, credo o nacionalidad. La prensa produce excelentes análisis sobre las causas, disecciones de una sociedad dividida y empobrecida barnizada de flema y en la que no todo es Oxford Street, como este de Gavib Knight titulado: He visto el lado oculto del Reino Unido.

También hay comentarios de gran nivel al post anterior que retratan una parte del problema. La suma de retratos producen un cuadro, un trozo de realidad, como este enviado por Max Stirner:

"Viví en Londres en la década de los 80; conviví con varios ingleses en un apartamento. De los cinco que pagábamos el alquiler del apto. yo era el único que trabajaba, pues mis colegas ingleses no lo hacían pues recibían 200 libras por no hacer nada, las cuales les permitían, con un poco de ahorro, viajar una semana de vacaciones a alguno de los países llamados "pigs". Se reían de mi porque trabajaba. Regresé a England en el 2000, esta vez a Manchester. La situación se había degradado. Entonces, como ahora, me encontré a una juventud (no hablaré de las familias respectivas que conocí en estos últimos siete años) mucho más degenerada que la de los 80. Auténticos criminales, en el peor sentido de la palabra. Viajabas en el Metro por la noche y agredían a personas con diferente atuendo, lengua distinta, etc. Reconozco que en esta estadía no estaba en la posición económica y social de los 80. Pero nunca antes había sentido miedo. Daba igual que fuera acompañado por mancunianas o colegas de Liverpool. Lo que observé es que los beneficios sociales seguían criando lo que ahora se ha convertido en un grave problema social. Cuando los entrevistabas o preguntabas sobre sus horizontes vitales, sólo escuchabas: no hacer nada, follar, beber, pelear, escuchar música, en definitiva, NADA".

Y este otro de Ricardo:

"Yo vivo aquí y conozco los barrios de los que tú hablas y algunos más peligrosos. Es verdad que el multiculti es una filfa y es un fracaso pero este país no puede cambiar ahora los errores cometidos en los últimos 50 años. El error de los británicos es que son muy independientes, muy libres, dejan hacer, no se inmiscuyen en las cosas de los demás, ni para bien ni para mal, porque creen que todos son, y ven la vida igual que ellos la ven, y no es así".

No todos están de acuerdo con la tesis de que los saqueadores son criminales sin motivación política. Gran debate en las redes sociales y en los comentarios de los blogs. Un dibujo que corre porTwitter bajo el hashtag #dibujosenreuniones resume bien esta posición.

Londondiujo

Decir que los disturbios carecen de motivación política no significa que no existan causas sociales de fondo: pobreza, incultura y exclusión. La prensa británica publica análisis sobre la creciente diferencia entre ricos y pobres. Nadie esconde la cabeza. 

Las mismas causas que anidan en Londres, Manchester o Birmingham se están cocinando en Madrid, Barcelona, Sevilla... Los demás pueden observar el incendio ajeno y seguir atentos a las novedades que llegan de la montaña rusa de los mercados, otro incendio con causas y culpables concretos. Hay otros saqueos de cuello blanco que tienen mejor cartel: los llaman oportunidades de negocio.

Hay 54 Comentarios

Es que realmente estos motines tienen muy poco, o mismo nada, que ver con la multiculturalidad. Algunos comentarios quieren hacernos creer que los ingleses necesitan aprender con negros, árabes o indianos a ser violentos. Me parece evidente que no es así. No solamente por la historia de ese país que dominó por la fuerza a muchos otros pueblos y culturas, pero también porque parte de las clases mas bajas de la sociedad inglesa son bastante conocidas por su agresividad y alienación. Hace falta recordar los hooligans? El caso mas conocido es el del estadio Heysel que terminó con muertes de muchos espectadores en un partido de fútbol. Yo he visto con mis ojos como hooligans, hinchas del Manchester United, tomaban literalmente cuenta del centro de una ciudad europea enfrentando y venciendo no solamente la policía, pero también los ciudadanos locales. Fue de los "espectáculos" mas brutales y bárbaros al que tuve la mala suerte de asistir en mi vida. No me recuerdo de ver entre los hooligans ningún negro, árabe, o indiano. Lo que me parece es que la sociedad inglesa tiene un ancestral y grave problema de educación, exclusión y consecuente alienación social de un gran parte de su pueblo. Con un primero-ministro como Cameron, por su respuesta a estos motines, tampoco lo van a solucionar. Pero la culpa no la tienen la multiculturalidad, o la seguridad social. Al revés, suelen ser atenuantes de esa violencia latente. Esta crisis actual lo que provocó fue que esas camadas de la población que viven marginadas ya ni siquiera con las ayudas sociales pueden alienarse. Así que la sociedad o los integra rompiendo esa alienación, o se comportarán como los marginales que son. Lo que estoy observando es que estos sucesos están siendo aprovechados para justificar mas cortes en los presupuestos de las políticas sociales por parte del gobierno y para investir contra el diferente, el inmigrante, la diversidad, etc... por parte de una determinada derecha extremada.

Tenía la esperanza de que alguno de los críticos con el multiculturalismo que tan mal funciona me explicase con qué sistema lo sustituiría, pero pasan las horas y na de na. Eso sí, seguimos repitiendo que el multiculti no funciona. Bien, correcto, entendido, pero por el amor de Dios ¿con qué lo sustituimos?

Tenía la esperanza de que alguno de los críticos con el multiculturalismo que tan mal funciona me explicase con qué sistema lo sustituiría, pero pasan las horas y na de na. Eso sí, seguimos repitiendo que el multiculti no funciona. Bien, correcto, entendido, pero por el amor de Dios ¿con qué lo sustituimos?

He sido emigrante en dos paises, y desgraciadamente el multicultarismo no funciona, cuando dos culturas chocan una es devorada y quedan resentimientos.

para los que dicen que el desempleo esta cubierto por muchas ayudas sociales en UK, no como en espagna: en UK "cobrar el paro" no existe. si te quedas sin curro, te dan 64libras a la semana durante 6 meses, luego, si tienes ahorros no te ocneden nada. esto castiga al currante que paga impuestos y si pierde le curro lo deja en una situacion dramtica. Lo que ocurre es que ssto se da mientras a gente con paro "genetico" genraciones de gente sin currar y llenos de hijos, se les da casa y paga. Unos acaban hasta los h...s de los que no curran y los otros tiene la responsabilidad social de un zapato. Por experiencia.

Me hace gracia la gente que dice que la sociedad del Reino Unido está rota. Según la Agencia de la Mujer de la ONU, España es el país occidental con mayor número de asesinatos machistas, muy por encima del Reino Unido. Y según la ONU España tiene más prisioneros por cada 100.000 habitantes que el Reino Unido, 159 por 150. Y según la Oficina de la ONU para las Drogas y el Crimen España es el país europeo con mayor consumo de drogas duras por cada 100.000 habitantes, por encima del Reino Unido. Y España tiene la tasa de desempleo más alta de la OCDE, también a mucha distancia del Reino Unido. ¿Es entonces la española una sociedad rota? Para mí no lo es. Igual que la sociedad del Reino Unido, donde vivo hace nueve años tampoco lo es.

Y lo de la sociedad de clases es un chorrada. Soy profesor en una universidad de esas que todo el mundo considera de las mejores de Europa y aquí tenemos estudiantes de familias ricas, de clase media y pobres, de familias "tradicionales" y monoparentales, y de todo tipo de raza y religión. Todos ellos acabarán trabajando en multinacionales, consultoras, despachos de abogados, el Gobierno, etc. Lo que hay es gente responsable y trabajadora que quiere tener un futuro mejor y gente que se conforma con lo que tiene. Ni clases ni nada. Ni mucho menos sociedades rotas.

Horacio, en manchester la GRAN mayoria de los rioters eran ingleses blanquitos como la leche. Los mayores excluidos son los afrocaribegnos y blancos cuyas familias y comunidades estan muchos mas fracrturadas que indios, pakistanies o chinos, donde sus familias y comunidades son mas tradiconales y arropan mas a los chavales, haciendo posible mayor acceso a la universidad y tb vigilandoles mas. Pero repito, la multiculturalidad no es una causa de este vandalismo, es mas complicado que todo eso.

La mayoría de las gentes excluidas provienen de países árabes. Países con enorme riqueza gracias a la facilidad del petróleo, pero con gobiernos totalitarios e insensibles. Las grandes masas se dirigen a países que les ofrecen un mejor porvenir, aunque sea en teoría. Países, éstos últimos, que se dedican a la especulación financiera y a hacer dinero fácil, no para los excluidos, sino para sus propias arcas.
El futuro se presenta sombrío, ya que nadie está dispuesto a destapar la verdadera olla.

vivo en Inglaterra desde hace 6 agnos, 4 en londres y 2 en manchester. El problema de UK no es el multicultiralismo(aunque a mi no me convence en absoluto). Estos riots no se dieron por choques raciales/culturales, se dieron por que la inglesa es una sociedad rota. El individualismo brutal, junto a una sociedad de clases que desgina en gran mdedida, no totalmente, hasta donde puedes llegar y hasta donde no, y generaciones seguidas de gente viviendo de beneficios sociales, sin trabajar, ni educacion, crean bolsas de gentes a las que les importa cero los demas, y perciben a la policia y el resto de la sociedad como ajenos, no propios. Y esto va a seguir, a no ser que se implante una educacion publica con menos diferecnias de calidad (sink schools). Mientras miles de chavales salgan de la escuela sin saber leer y escribir correctamente, mientras el 75% de los jueces vengan del 7% que fueron educados en colegios elitistas, nada cambiara.

Comparar la violencia de unos cuantos vándalos con la invasión de Kuwait o el golpe de la URSS tiene su aquel. Y decir que esta noticia va a marcar el año, con hechos como de la Primavera Árabe o la crisis de la deuda en Europa, es un tanto iluso. El resto del post es una lista de topicazos que no merecen mayor comentario.

¿Esperamos algo parecido en España? o se prevee alguna política para intentar no llegar a estos extremos, las condiciones están dadas en españa tanto como en otros países, sumado a la crisis... y con un eventual gobierno (ojalá me equivoque) del PP... tiemblo.
http://schaeffers30.blogspot.com/

Coincido con Tracio e Ignasi. Me parece que los que hablan del fracaso del multiculturalismo o bien no viven en Reino Unido o bien no han hecho esfuerzo alguno por integrarse.

Llevo trabajando como profesor de espanyol en un colegio publico (state school) de Clapham desde hace dieciseis anyos. Curso tras curso tengo estudiantes britanicos e inmigrantes de toda raza y religion. Pues bien, la convivencia entre ellos y sus padres es practicamente inmejorable. Por mucho que a los que reniegan del multiculturalismo les duela, todos los padres quieren lo mismo: la mejor educacion y el mejor futuro para sus hijos. Y los chavales a los que doy clase ni siquiera entienden muy bien que es eso del multiculturalismo. Llevan yendo a clase y echandose novios y novias de todo tipo de raza y religion desde pequenyos. Ven raro que alguien busque diferenciarse por cualquiera de estos motivos. Por cierto, que cuando hablo de inmigrantes tambien me refiero a franceses, alemanes, holandeses y si, espanyoles tambien. Que parece que la gente se olvida de que en Reino Unido hay unos cincuenta mil espanyoles residentes permanentes, segun datos de la embajada.

Imagino que habra gente que me dira que la situacion que describo solo se da en Londres. Pero no. Mi esposa es de Sheffield, y cada vez que vamos alli a visitar a su familia la situacion es igual. De hecho, el padre de mi esposa es negro y su madre blanca, y tampoco entienden muy bien que es eso de la multiculturalidad, si ellos se casaron en los 70 y ya entonces no era extranyo que hubiera matrimonios mixtos.

No obstante, entiendo que haya gente a la que le interese contarnos sus prejuicios. Por ejemplo, es curioso que en este blog el autor haya destacado la experiencia de uno que no cree en la multiculturalidad y otro que se dedica a contar historias de terror vividas en Londres (hace treinta anyos, por cierto) y en Manchester. Que vaya a Costa Polvoranca o el Maresme cualquier noche, y vera que la situacion de supuesto terror que describe en el metro es exactamente igual. Pero imagino que es mejor atizar el debate a base de comentarios negativos que hablar con cualquiera de las decenas de miles de espanyoles que viven aqui felizmente.

Sólo hay una opción, y es: más educación. Cada persona perdida es una gran oportunidad perdida. Todos podemos dar, contribuir con algo bueno a nuestra sociedad. Los padres, la familia, y la escuela deben de educar a nuestros jóvenes porque son una tela blanca por pintarse. Vamos a lanzarnos a este gran reto, las crisis sirven para pensar y repensar, es la oportunidad de cambiar y mejorar.

Una cosa más: leyendo y releyendo las noticias, las declaraciones de Cameron, los artículos de opinión de El País (cosa que me decepciona), veo que hay un esfuerzo por culpabilizar en exclusiva a los jóvenes por variopintos diagnósticos: la incultura, los padres, los valores, el vandalismo "puro" (es decir, sin explicaciones externas al puro instinto de la violencia), la perversa Asistencia Social.

Pero todo eso funciona como excusa para evadir la responsabilidad del Estado británico de la situación social de los barrios: si es cuestión de incultura y educación, entonces falla el sistema de educación. Si es cuestión de ayudas sociales eternas, entonces el problema es el paro y la falta de trabajo.

Cierto que los actos vandálicos son de por sí irracionales. Pero que lo sean no significa que no tengan causas que expliquen su origen, o que el gobierno británico no tenga responsabilidad.

Esto es algo que verdaderamente hecho en falta en este periódico, que alguna vez fue progresista y vagamente más crítico.

Solo un apunte sobre "el dibujo que corre por twitter".

¿No sabes que esos dibujos son de Antonio Fraguas? Periodista, y que trabaja en el mismo diario que tú!!

http://lafragua.blogspot.com/

Ignasi, coincido contigo. Mi experiencia en Brighton y Londres es muy similar a la tuya, y no hay más que ver las fotos para comprobar que tanto en los disturbios como en la condena de los mismos han participado todo tipo de personas.
Y repito,en serio, me encantaría conocer qué alternativa proponen los que atacan el multiculti, porque las críticas las conocemos de sobra, pero las explicaciones de qué se instauraría en su lugar... brillan por su ausencia.

Leo y releo el presente artículo y encuentro, básicamente, lo mismo que en el post anterior. Excepción hecha, tal vez, de una o dos concesiones.

Sin embargo, presenta la misma opinión, con la añadidura de que sus argumentos son los comentarios "de gran nivel" del post anterior. Comentarios que se ciñen a vivencias particulares de unos cuantos que el "multiculti es filfa" y que señalan las consecuencias perversas de la Seguridad Social.

Las vivencias particulares de unos cuantos es respetable por su experiencia (yo no he vivido en el Reino Unido ni he estado allí nunca) pero los comentarios reflejan pobreza de análisis y de asimilación racional de sus observaciones. Vivir en España no hace que conozcamos de fondo las causas y problemas del país, y lo mismo se puede decir de Londres y de la Cochinchina.

Los recortes de los que Ud. habla, Sr. Lobo, son de la policía (20%) y no de la Asistencia Social en los barrios marginados de Londres (75%). Me remito al artículo de opinión del Sr. Bayo en el diario Público.

Un saludo.

Y por cierto, a todos aquellos que hablan de supuestos fallos de la multiculturalidad: que se vengan a Lewisham y vean como blancos, negros y asiáticos, tanto británicos como inmigrantes, viven juntos sin problemas. Si algo ha dejado claro esta revuelta es que la multiculturalidad sí que ha funcionado: tanto blancos, como negros como asiáticos han condenado estos actos en los que han participado blancos, negros y asiáticos juntos. Todos conviven juntos desde la guardería y en el colegio, lo cual elimina el racismo, por mucho que gente que no ha crecido en este ambiente no se lo crea. De hecho, los más críticos con los artículos sobre racismo publicados estos días por algunos medios han sido los estudiantes y jóvenes negros y asiáticos, que por supuesto se sienten más cercanos a sus vecinos blancos que a sus familias que todavía puedan vivir en Nigeria, Pakistán, etc. Es muy fácil decir que algo ha fallado desde fuera, pero hay que estar dentro para saber que sí que ha funcionado.

En mi caso fui acogido como uno más desde mi llegada a Lewisham, razón por la cual no me he movido de aquí aunque podría haberlo hecho. Cuando vuelvo a Barcelona a ver a mi familia sí que me siento algo raro. Una vez que sales del centro y dejas de ver turirstas, te das cuenta de que es una ciudad segregada, lo cual no sucede en Londres. Puede que en el futuro cambie. Y ojalá así sea, porque en Londres ya lo ha hecho y se ha demostrado que distintos grupos pueden convivir juntos sin problemas. Lo que por otra parte ya habían demostrado Australia, Brasil o Estados Unidos, por ejemplo.

No estoy de acuerdo con los comentarios que piden supresión de los beneficios sociales a los más jóvenes y a los más pobres, basándose en las últimas revueltas. Me parece que se les ha servido a políticos y legisladores conservadores , en bandeja de plata, una excusa magnífica para justiticar los recortes sociales, y también para reprimir todo tipo de manifestación politica en el futuro (y ya existe una batería de leyes que las dificultan enormemente). También, esto ha servido para acallar escándalos de los delincuentes de guante blanco, los News of the World en complicidad con la policía y políticos británicos. Ha sido un gran error politico, que pagarán precisamente los menos privilegiados.

Me seguiré repitiendo mientras siga leyendo en la prensa comentarios absurdos como los que supuestos expertos e informadores llevan soltando estos últimos días: vivo en Lewisham desde hace ocho años, y hablando con amigos, vecinos y comerciantes estos últimos días todos estamos de acuerdo en que estas revueltas son vandalismo puro y duro. No tienen nada que ver con supuestas pobrezas o exclusiones sociales.

Por poner un ejemplo, en mi barrio alrededor del 95% de la gente ni pensó participar en los saqueos, a pesar de que en la prensa siempre se habla de Lewisham como uno de los peores barrios de Londres. La inmensa mayoría de la gente está totalmente en contra de cualquier tipo de violencia e intenta buscarse la vida honradamente en lugar de vivir del Estado. El hecho de que una minoría se haya aprovechado de que estemos en vacaciones y haga buen tiempo para realizar saqueos no tiene ningún transfondo político o social. Lo mismo hemos visto en Lloret de Mar estos días, son jóvenes de toda Europa destrozando el mobiliario urbano y enfrentándose a los mossos. Pero claro, a la prensa le va más desinformar de barrios como el mío e ignorar que exactamente lo mismo está pasando con jóvenes con dinero suficiente para irse de vacaciones a Lloret.

Aprovechando que el Sr. Lobo sí que deja que se comente sobre sus escritos para decir que el artículo del Sr. Carlin de ayer fue gravemente insultante, por no decir racista y xenófobo. Me pregunto si El País o cualquier otro medio español hubiese dejado publicar un artículo tan repugnante sobre los españoles. Aunque me temo que ya sé la respuesta.

Si las ideas de Bakunin son bombas, las bombas del Campesino son sus ideas. La novela numero 13.

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Sobre el autor

Nací en otro siglo, en Venezuela, mitad español, mitad inglés. Siempre me gustaron las noticias internacionales. Con El País he viajado a guerras en medio mundo. He aprendido mucho, sobre todo a escuchar.

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