El Palomero

La racion de los lunes

Por: EL PAÍS

14 mar 2010

Antes que nada, enhorabuena a los de tubasket.com con Cesar Nanclares a la cabeza por el exitazo del video del vestuario del Madrid. Por si alguno no lo ha visto, aquí está.

Al final hablaremos del Madrid. Empecemos con las preguntas.
Me gustan los malas bestias pregunta. Hello Palomero!!!. Usas mucho la palabra mala bestia. Es un palabro que me gusta mucho y creo que todos entendemos que es un mala bestia (el de la foto, Artis Gilmore, solo hay que verlo para darse cuenta de que es un mala bestia); pero como esto es para preguntas, please, ¿Qué es un mala bestia? En realidad lo que me gustaría es un post con un ranking de malas bestias con un pequeño comentario irónico-jocoso del porqué sobre cada uno de ellos.
Una mala bestia es aquel cuyo físico provoca o acciones provocan que diga o pienses el clásico “!Qué bestia!. Por ejemplo cuando le cuelgan un balón al techo del pabellón a Lebron James (o a Fran Vazquez) y va, la coge y la machaca, no me sale otra cosa. Puede ser porque desafías la ley de la gravedad, rompes un tablero o tus bíceps parecen querer salir de la piel. Apunto ese ranking, que puede tener su gracia.
Apolonio. Buenas, Itu: Una pregunta como las de cuando éramos crios (¿quien gana, bruce lee o james bond?) ¿Quien ganaría en una pelea, Kevin Magee, Dino Meneghin, Fernando Martín o Audie Norris? ¿Incluimos a Mike Davis, o sobre éste tienes demasiados datos....? Un abrazo
No te preocupes que tengo un hijo de 10 años y estoy acostumbrado. Antes de entrar en la pelea de baloncestistas, decir que James Bond no le duraría a Bruce Lee ni diez segundos. Y si es Roger Moure Moore ni cinco. En cuanto a ese cuadrilátero que has montado, yo creo que el primero que caería sería Meneghin, luego Magge y después de una durísima lucha, Fernando. Si incluimos a Davis, no lo dudo tampoco. Davis gana. Estamos hablando de un tipo que fue capaz de tumbarme. Imaginaros
Al hilo de este tema Dexter pregunta. Hola palomero, grande tu blog. Considero que la rivalidad entre Larry Bird y Magic Johnson es la imagen de la NBA. Para encontrar el paralelismo con la ACB me quedaría con la lucha entre Fernando Martín y Audie Norris. Me impresionó mucho ver a Audie llorando como un niño cuando murió Fernando. ¿Cómo vivíais este duelo desde dentro? ¿Qué opinaba Fernando de Norris?
Audi fue un grande y su reacción aquel día fue impresionante y le dignificó para siempre. Desde dentro pues se veía parecido a como lo veíais desde fuera. Dos guerreros en pos de la victoria. Creo que tanto los jugadores del Barça como nosotros confiábamos ciegamente en nuestro respectivo compañero y así podíamos dedicarnos a lo nuestro. Que en mi caso era Epi o Sibilio. Como para pensar además en Norris. Y creo que Fernando le respetaba mucho a Norris y creo que tenía claro que esa rivalidad era buena para el baloncesto y también para él. Recordemos que FM se fue a la NBA para poder jugar con los mejores.
Mirar este video de Fernando Martín vs. Norris (a partir del 2.30) Una pasada

Por cierto, ¿alguien me puede dejar un enlace para ver el documental de la HBO sobre Magic y Bird? Gracias
Joseba. Hola Juanma! antes de nada dejame felicitarte por este excelente blog pero no me alargo para no ocupar mucho. Loquillo es un año más joven que tu y tambien jugo al basket, de hecho creo que jugo con Epi y le entreno Aito ¿tu te enfrentaste alguna vez contra el? Gracias
No. Sabía ha había jugado pero cuando me lo presentó Epi una noche en el Titos de Palma, ya estaba totalmente dedicado a la música. Por cierto, nos pusimos de grana y oro.
Malchoret. Hola Itu. Padezco de alguna lagunilla de memoria o mejor de memoria selectiva entre estos impases me viene a la cabeza un extinto equipo de basket el Grupo IFA Español que recuerdos te trae? ¿Puede se que jugase un hermano de Epi? Un saludo desde la estepa aragonesa.
Grupo IFA. Barcelona. Le asocio a Freixanet, un pivot con una muy respetable mano. Creo que jugaban de azul y blanco y sí, Herminio San Epifanio jugó allí. Por cierto, Herminio fue el primero que cuando Epi II tenía 14 años me dijo que iba a ser el mejor jugador español. Pensé que era cariño de hermano. Pero no.
SuperEpi. Crack ¿qué pivots aparte de Sabonis te parece los mejores pasadores de la historia? ¿Viste a los Kings con Webber y Divac como postes pasadores? Un saludo
Recuerdo más a Divac como gran pasador que a Webber y los dos haciendo pareja estelar en aquellos Sacramento Kings que es uno de los equipos más divertidos que he visto nunca. Daba gusto verles jugar, aunque se encontraron con Kobe-Shaq. Pau Gasol está entre los buenos pasadores y Kareem Abdul Jabbar buscaba muy bien a Magic… No recuerdo a muchos la verdad, aunque puede ser que sea por falta de memoria más que por pensar que un pivot pasador sea rara avis.

Angel. Itu, he oido desde siempre leyendas sobre las timbas de mus de ese madrid de tu quinta.... ¿Eran verdad? ¿Aun jugáis ( he oido que si)? cuentate alguna historia de estas timbas, perdon, partidas... Muchas gracias
No, no, eran auténticas timbas y nuestro primer divertimento en los viajes. Los años por ejemplo de Mirza, cada viaje hacíamos un torneo de eliminación donde participábamos prácticamente todo el equipo, los entrenadores, utillero, directivo, todo dios. Recuerdo una vez en Barcelona que estábamos jugando contra Lolo Sáinz y su pareja, no recuerdo quien era. En el hotel Calderón se alojaba también el Racing de Santander, y un par de jugadores que conocíamos se pusieron a ver la partida. En un momento dado Lolo soltó y órdago y yo le dije “anda no me jodas Lolo, vete a tomar….” (en plan bien, claro). Los futboleros flipaban que un jugador le dijese esas cosas al “Mister”. La verdad es que lo pasábamos bomba. Luego por lo que me han contado el mus dejó paso al poker. Pero yo ya no viví eso.
Felix, el villano. Escribes mejor que jugabas al baloncesto (no sé si es un halago). Mi pregunta ¿alejarías la línea de 3 y harías más ancha la cancha de baloncesto para mejorar el espectáculo?
Me lo tomaré como un halago. Sí, alejaría sin lugar a dudas la línea hasta ponerla de la forma y distancia que la tienen en la NBA. No sé si mejoraría el espectáculo, pero sí el juego, que a veces se parece más a un concurso de triples que a otra cosa. Lo del ancho, pues bueno, mal no le va a hacer.
Tomasete. En una foto he visto a Pep Cargol, jugador al q siempre tuve cariño pq, a mi juicio, siempre estaba por encima de su valor, algo parecido era para mí Del Corral. ¿Cuál es tu opinión? y en mi opinión un caso contrario, siempre esperamos más de él q lo q al final aportó al Madrid era Paco Velasco, creo q coincidiste con él, ¿cuál es tu opinión?
Pep Cargol hizo una buena carrera, pero yo al menos me quedé con la sensación que tenía cualidades para un poco más. Le faltó quizás algo de regularidad, había días que parecía un NBA y otros no estaba nada fino. En cuanto a Velasco, fue suplente de Corbalán, y eso no es nada fácil. Tenía un físico portentoso y desde luego su carrera no fue la esperaba.
AmosQueNosVamos. (Paco también pregunta por él) Itu, enhorabuena por tu blog!! Certera pluma la tuya, aunque prefiero tus silencios maquiavelicos jejeje... Uno de los jugadores que más me ha impresionado, Oscar Smith Becerra, parece ser que metió en su carrera casi 50.000 puntos, con una media de más de 30 puntos por partido... ufff, y no fue a la nba, cosas que tiene la vida. ¿Jugaste contra él? Su tiro y el gancho de Jabbar, cosas únicas, no? Un abrazo
Oscar ha sido el anotador por excelencia. Su capacidad para tirar, y tirar, y tirar, y meter, y meter, y meter, era increíble. No se cansaba nunca de anotar, y armaba el tiro a una velocidad que lo hacía imparable. No fue a la NBA porque no quiso, y podría haber hecho carrera. Además era un buen tipo, educado y deportivo. Aquel Brasil con Oscar y Marcelo de Souza era un tormento. Por si alguien no lo ha visto, os cuelgo el video del famoso enfrentamiento entre Petrovic y Oscar en la final de la Recopa del 89. Una pasada

Frankie Rich y sus rumberos. Itu, allá a finales de los 70 principios de los 80 hubo en primera división un equipo llamado Tempus CB. Uno de esos inventos de don Rai para foguear jóvenes talentos madridistas. Seguí mucho al equipo un año, cuando jugaban en el Vallehermoso. Un equipo por lo general divertido de ver, con una preparación física sobresaliente: Joe Llorente, Juan Prado, Indio Díaz, Alfonso del Corral, Fernando Romay, Juan Fermosell y un americano apañado llamado Frank Sowinski son los jugadores que recuerdo. Quedan en la memoria un par de mates sobrecogedores de Alfonso del Corral, una victoria tremenda en el Pabellón del Madrid y un tapón descomunal que le puso Del Corral a Gonzalo Sagi-Vela, mandando el balón a lo más alto de la grada (lo que, convendrás, tampoco era difícil en el viejo Vallehermoso). Dos cosas: ¿cómo es que tú no pasaste por el noviciado de Tempus? Y la segunda, seguro que tienes batallitas que contar de toda esta pandilla de ilustres. Un abrazo.
Yo no jugué en el Tempus porque pasé directamente de los juniors al equipo senior. El Tempus era un equipo para foguear a los jóvenes de la cantera del Madrid. Por allí pasaron todos esos que dices y algunos terminaron siendo internacionales. Jugaban en Pozuelo y lo que recuerdo por encima de todo, era el frío que hacía en ese pabellón los domingos por la mañana. Incluso había un segundo equipo que era el Renta Inmobiliaria, donde los que no podían ir al Tempus se iban al Renta.
Miles. Una pregunta acerca de una leyenda urbana que escuche alguna vez. ¿es verda que cuando Romay hizo la prueba para el madrid le dejaron unas zapatillas de Walter con la punta cortada porque no existian de su numero?, incluso me contaron que era un 52.
Leyenda cierta. Es que no veas el pie que gasta el amigo Fernando. Tambien es cierto que confundió, el primer día que fue a entrenar al pabellón, a Ferrandiz con el encargado del material.
Nacho. Hola Itu: de los tiempos heroicos (los 80 y tal) estaba suscrito a Nuevo Basket. Recuerdo que Pinotti era el director, reportero, fotógrafo y hasta vendedor por las calles. Sabía mucho, pero me parece que se lo tenía muy creido (igual por ser italiano), aunque es innegable que hizo un montón por el baloncesto español. ¿Llegaste a conocer a Franco Pinotti? ¿Qué te parecía como periodista? Ahora un petición para que resucites a dos genios: Essie Hollis (lo recuerdo incluso en el Askatuak y su portada del primer numero de Nuevo Basket) y Nate Davis, al que Gaska -que era un genio- también se llevó para San Sebastián cuando Hollis volvió a la NBA. ¿Era posible defender a esos marcianos?.
Conocí a Franco Pinotti pero no lo suficiente para confirmar o desmentir tu opinión. Pero es un clásico. En cuanto a lo de Hollis y Davis, era absolutamente imposible pararles. En cuanto pueda haré un post de Hollis, un tío que merece todo por su talento, simpatía y carisma.
Charly. Hola Juanma! como va?que sentiste cuando dijeron: Juan Maria Lopez en la entrega de medallas en los Angeles? crees que no se atrevio el speaker a decir Iturriaga? Si no llega a ser por el play basket no te haria esta pregunta! un abrazo!
Aquello no me importó nada. Fue mucho peor que después de 12 años en el Real Madrid, la primera vez que fui a jugar al Palacio con el Caja Bilbao, el speaker en la presentación va y suelta que con el número 14 sale López. La madre que le parió.
Adrián. ¿Por qué te retiraste tan joven?
Creí que había terminado mi ciclo. Muchos años en el Madrid, luego dos años en mi casa y sin un verano libre desde los 14 años. Además tenía muchas ganas de hacer otras cosas. Desde aquel día, no me he arrepentido ni un momento, lo que suele ser síntoma de haber acertado.
Nemesio tornero. Hola itu. Sería bonito un homenaje a Andrés Montes con la selección algo hay que hacer no?, la sexta debería moverse, sería bonito que los jugadores salieran p.ej con una pajarita como homenaje, que te parece?. De donde le viene esa afición a las pajaritas? y tu tenias algún mote como jugador que pusiera Andrés? tipo desde rusia con amor, el zar del basket español, tu seras mi baby, caviar herreros, el chico más listo de la clase, es un homenaje a todos esos apodos que no son tan conocidos. Gracias. Por cierto (tienes el derecho a "recortar" el mensaje") pero eres igual que el bibliotecario de mi pueblo y además jugaba al basket, coincidencias?
Bibliotecario. Me gusta. Al grano. Espero que haya algun tipo de homenaje, aunque no tengo ni idea si la sexta o la Federación tiene pensado hacer algo, aunque no creo que Andrés le haría mucha gracia. Su afición a las pajaritas era simplemente una cuestión de gustos. Le apasionaban. Y no recuerdo que me pusiese algún mote. Yo con lo de Palomero ya tenía suficiente.
Rafa. Buenas de nuevo. Ya que han sacado el tema de Butanito, sigamos con el morbo. ¿Qué te pasó con Pedro Ferrandiz? P.D. Que le metiste 36pts a la penya?? quiero ver el acta, jeje.
Sí los metí y voy a buscar documento, pues veo que hay mucho desconfiado por aquí. En cuanto a Pedro Ferrándiz, pues no nos llevábamos muy bien y sospecho que tuvo algo que ver en mi marcha del Madrid.
Malchoret. Hola itu. Ante el mundial de este año crees que hay alguna posibilidad de que una USA motivado como parece que estan los jugadores NBA no sea campeón del mundo. Alguna posibilidad para España (ya veremos sin Gasol) Lituania Rusia...... agur
El problema para hacer un pronóstico es que no sabemos demasiadas cosas sobre los jugadores que irán o se quedarán. En condiciones normales (buen equipo de EEUU y Pau descansando), creo que EEUU será campeón, y que para España hacer medalla otra vez sería un éxito.
Manuel. Bob Geldof cantaba I dont likemondays, con tu blog se hacen menos duros; la liga europea ganada por Navarro ¿que incidencia tenia en el juego? Era la cuarta opción del equipo (Bodiroga,Fucka,Jasikevicious),en la seleccion en el Eurobasket hizo un par de partes buenas y en los JJOO la final unicamente; L equipe no sospechosa precisamente de españolismo Mejor jugador decada de los 80...Epi; ¿es cierto que en el 84 Bobby Knight estaba obsesionado con que Jordan parara a Epi;¿que opinas de Basile y como se ha sabido adaptar a otro rol y sigue siendo una autentica metralleta; tienes que ganar el jubileo y venir a Santiago para conocerte y pagarte esa mariscada. Un fuerte abrazo crack
Este tema Navarro-Epi va para largo. No creo que fuese la cuarta opción de aquel Barça o al menos así lo recuerdo yo, y lo de las dos partes buenas en la selección….. De todas formas para gustos están hechos los colores. Bobby Knight, un tipo impresentable, creo que estaba obsesionado con todo. La mano de Basile es una pasada y sí que parece cómodo con su rol, aunque también es verdad que no es un dechado de mostrar emociones. Y una mariscada viene siempre bien.
Kirk Douglas. ¿Sabes qué es de la vida de don Alfred Julbe? Creo que siempre se infravaloró el talento del Lillo del baloncesto...
Julbe hizo cosas muy buenas, aunque siempre pensé que debía tomarse el baloncesto con un poco más de relax y sonreir. ¿Es posible que su ultima experiencia haya sido en Zaragoza?
Roberto Qué pasa, Itu. ¿Cómo recuerdas a Brad Branson? Siempre digo que era mi favorito, aunque yo era un chaval y realmente no me acuerdo mucho de cómo jugaba. ¿Podrías compararlo con algún jugador actual? Gracias!
Un buen tipo, buena mano, algo alérgico a la pelea. Se integró muy bien y se asentó vitalmente en Valencia. ¿Compararlo con alguno de ahora? Pues no sé, ¿Hernández Sonseca con 5 cm. menos? Incluso podría ser un avance de Lavrinovic. No sé, que me ayude la gente.
Txurdi. Como antiguo socio del Caja Bilbao en aquella época gloriosa, me gustaría que contases alguna cosa en relación a sus jugadores, p. ej. respecto a los bases que hubo como Manel Bosch, Chinche Lafuente y Toñín Llorente, y sobre todo algo sobre los americanos como Darrel Lockhart y Joe Kopicki, sobre todo este último, que era buenísimo, ¿cómo era como persona? Y por último, yo entiendo que cuando comes marisco a diario es duro volver a las lentejas, pero ¿disfrutaste tu época de Caja Bilbao? siempre he tenido mis dudas
Cuando yo llegué al Cajabilbao ya no estaban Lockhart y Kopicki. Les sufrí con el Madrid, y nos ganaron alguna que otra vez. Eran muy bueno y sobre todo muy listos. Recuerdo que uno de los problemas que tuvimos en mi primer año fue que muchos de los sistemas eran de cuando estaban estos dos crack, y claro, no era lo mismo. Kopicki era como Pinone. La inteligencia al servicio del juego. Y sí, disfruté mucho de mi estancia en Bilbao, aunque no cumplimos con las expectativas. Pero el jugar en casa valió la pena.
JC. Itu, ya no cabe duda de que los números de Marc Gasol en su segundo año son espectaculares, a pesar de estar en un equipo en el que hay jugadores que se tiran todo lo que cae en sus manos. ¿Es posible que Marc termine siendo el mejor de los dos? Me pregunto qué pasaría si llegara a un equipo con posibilidades de acceder al título. Enhorabuena por el blog.
Todo le llegará. No le veo a Marc mucho tiempo en un equipo sin aspiraciones de anillo. En cuanto a si superará a su hermano, una cosa he aprendido de los Gasol: no conviene ponerles techo. Pau cuenta con un mayor talento natural para jugara a este deporte y Marc es un machaca mayor que su hermano. Como el rendimiento es una multiplicación entre talento más esfuerzo, yo ya no apuesto por nada.
Titofafa. Hola de nuevo, crack. Observo con frecuencia que cuando un pivot intenta jugar un uno contra uno de espaldas al aro, al estilo clásico, se le pitan pasos al pivotar, cosa que antes no pasaba con tanta frecuencia ¿Crees que son los árbitros más rigurosos que antes en ese aspecto, o que los jugadores han trabajado menos esos fundamentos y los hacen peor? Gracias
Sospecho que es más lo segundo que lo primero. El juego de espaldas a canasta ha perdido peso en los pivots, ya que la mayoría prefiere jugar a 7 metros. Es curioso que hay muchos partidos donde juegan mucho más de espaldas al aro los jugadores pequeños que los grandes.
Vista Alegre. ¿Cual es la mejor película de baloncesto que has visto y porqué?
¿Space Jam?. Dicen que Hoosiers, pero a mí me aburrió un poco. Creo que todavía no se ha hecho la gran película de baloncesto. O al menos yo no la he visto.
Javier. Hola Itu, primero muchas gracias por el Blog, lo leo todas las semanas desde la oficina en Londres! (de ahi que no tenga la enie) Hace unos anos vi un torneo de la Comunidad de Madrid en Rivas Vaciamadrid de categoria junior en el que el Madrid le iba ganando por 35 puntos al Estu (creo que estaba Blanco en ese Real Madrid). El caso es que un jugadorazo del Estu se lio a triplazos y en un cuarto y medio se pusieron por delante y terminaron ganando el partido (y el torneo mas tarde) por unos 10-15 puntos. Has visto algo similar alguna vez en la ACB or NBA? Fue impresionante de ver para un forofo del Estu!
35+15 son cincuenta. No, no he visto nunca una cosa así.
Superpang. Hola Itu. Hablemos de Messina, y perdón si ya se ha hablado de él, me acabo de reincorporar al blog. Independientemente de que sea muy bueno, que no lo dudo, y de que hay que ser paciente y darle tiempo, no crees que su actitud es muy negativa abroncando constantemente a los jugadores, quitándoles al mínimo fallo sin darles tiempo en la cancha para entrar en el partido? Y qué te parece que Reyes se haya convertido en el 4º pivot del Madrid (por detrás de Lavrinovic, Tomic y Garbajosa)?
ESPECIAL REAL MADRID

El batacazo del Real Madrid ante el Maccabi ha abierto la caja de los truenos. Elijo cuatro preguntas alrededor del Madrid para poder dar mi opinión
Menorkin. Hola Itu, he querido dejar pasar toda la noche antes de escribir porque estaba de muy mala leche tras la derrota ante Maccabi, te escribo para confesar que estoy más que decepcionado con Messina, se ha cargado a no se cuantos jugadores y va camino de cargarse a no se cuantos más, que Velickovic no juegue ni un segundo en varios partidos por decisión técnica me parece un comportamiento suicida. Messina ha venido con la vitola de mejor entrenador no NBA pero la está cagando completamente, con sus cambios ha quitado la confianza a la mayoría de los jugadores y al paso que vamos solo Llull estará capacitado para jugarse los últimos tiros, los demás se esconden para no ser castigados, esta película ya la he visto y es un mal muy extendido entre los entrenadores actuales.
¿Qué opinas?

Creo que ya he dicho en varias ocasiones que los entrenadores lo mismo que son responsables de los éxitos hasta el punto de hablar a veces del equipo de ….. tambien tienen su parte de responsabilidad en los fracasos. Y lo del jueves fue un fracaso en toda la regla. Primero porque debieron ganar el partido y segundo porque la forma de perder dejó demasiados incógnitas sobre el manejo del equipo por parte de Ettore. Parto de la base que él es el que mejor conoce como está su equipo, pero el caso es que el Madrid ha llegado al uno de los momentos claves de la temporada con la gran mayoría de los jugadores fuera de foco. Salvo Llull, ningún jugador está ni al 75% de su valía, siendo optimistas. Y el entrenador tiene su cuota de culpa. Es difícil entender lo de Velickovic, por mucho que haya bajado su rendimiento, o el desencuentro que se adivina con Felipe Reyes. Dicho esto, a los jugadores, a pesar de la veteranía de muchos de ellos, les vi muy superados por la situación.
Raúl. Hola Itu! No sabes cómo te agradezco que hasta ahora hayas contestado todas mis preguntas. Esta va sobre Hervelle: un jugador muy valorado por la afición madridista que además parece estar identificado con sus colores después de llevar varios años jugando en el mismo equipo, todavía joven pero ya curtido en la ACB. En contra de la opinión general, el Sr. Messina decide desprenderse de él y ¡Oh sorpresa! resulta ser el mejor jugador del Bilbao en la derrota del Madrid en Vistalegre ¿tú entiendes algo de todo esto? ¿Realmente se puede defender "lo" de Hervelle con argumentos lógicos? Un abrazo.
A mí me parece que Hervelle era aprovechable, estaba muy integrado y es un hombre que nunca baja la intensidad, aunque lo del partido en Madrid con el Bilbao Basket no deja de ser una anécdota. Aunque tambien y recordando la temporada pasada, no creo que la historia hubiese cambiado mucho con Hervelle en la plantilla.
Super. Que tal. No crees mejor gastar en Siskaukas y no traer a Hansen,Jaric,Vidal...y que la apuesta de Prigioni no esta resultando?,ademas tiene a tres jugadores de jerarquia para el mismo puesto y no se complementan Velikovic,Garbajosa y Reyes, la sensacion es que tiene mucho y bueno pero no lo que le hace falta ni las sinergias necesarias;una recomendacion literaria la tercera parte de la trilogia de America de James Ellroy; un abrazo y !que suerte tienes de haberme conocido! Siempre grande Andres donde quiera que este
Gracias por la recomendación literaria. Se agradece. Hay una cosa que me llama la atención de la composición de la plantilla que ha hecho Messina. Por un lado hay unos cuantos jugadores ya en el último tramo de su carrera y otros cuantos jóvenes todavía algo verdes. ¿Hay alguno en plena madurez? Ninguno. Unos bajan y otros están subiendo. Si ves a los otros equipos aspirantes, todos tienen unos cuantos entre los 27-30, en la cima de su carrera. Y otro problema añadido. En dos años, el Madrid se va a ver abocado a cambiar el 80% de su plantilla. Unos por edad y alguno de los jóvenes como Llull o Velickovic que pueden terminar en la NBA a poco que tengan la oportunidad. Mal asunto.
Izam. Saludos Palomero. No te parece que el punto de inflexión en el Real Madrid fue la destitución de Obradovic? El serbio dejó un título cada año y un equipo más o menos equilibrado con el Barcelona. Desde entonces la hegemonía de los azulgrana es patente. Un abrazo.
Ufff, no sé, me parece que eso queda muy lejos como para hacerle responsable de la actual situación. Recuerdo que con Obradovic el Madrid fue campeón de Europa, pero no guardo tan buen recuerdo del juego, a pesar de tener a Sabonis, Arlauckas, Biriukov y compañía.
Termino con otros dos documentos que demuestran que mi fama traspasa fronteras. Un abrazo para todas y todos


!Pedazo de palomero británico!

Hay 35 Comentarios

QUE TE PARECE QUE HAYAN APARTADO A JORGE GARBAJOSA DEL REAL MADRID

A darkover: es la segunda vez que te escucho en estos foros hablar del traspaso de Daniel Díez al Madrid, mencionando que el padre obró en contra de la voluntad de los chavales (él y su hermano). ¿Por qué dices tal cosa? ¿De dónde c... te sacas eso? No puedo hablar por el pequeño. Pero respecto a Dani, conozco al chaval (al padre también, pero menos) y, sin querer afirmar con total rotundidad algo que posiblemente sólo conozcan los implicados en el fondo de sus mentes y corazones, desde luego él, Dani, más que el padre, parecía encantado con el traspaso al club madridista. Y me duele decirlo porque yo no soy madridista precisamente :)) De hecho cuando le pregunté por la pitada que le dedicaron cuando jugó contra el Estudiantes, me dijo muy tranquilo y sonriente, casi satisfecho: "que piten". Le gusta la presión. Tiene madera de campeón. Me sorprendió su aplomo para ser un chaval tan joven. Tiene mucha personalidad... ¡¡¡nada más lejos que haberse ido a ningún lado contra su voluntad!!! Su padre y sobre todo él, que ya tiene casi plena responsabilidad sobre sus actos y decisiones, sólo han hecho lo que creen que puede ser mejor para su futuro deportivo y personal, y era lo que el chaval quiso hacer una vez se le ha presentado la oportunidad: ha creído que no debía dejarla escapar. ¿Algún chaval en su situación crees que habría hecho otra cosa? ¿Se le puede culpabilizar de algo? Estoy convencida de que el 95% de la decisión ha sido cosa suya, por lo que conozco de él, por su actitud cuando el traspaso y a lo largo del año pasado, por todo lo que le he oído decir y por cómo se ve desde fuera la estupenda relación que tiene con sus padres ¿Alguien puede creer que a un tío de 16 años, casi 17 -que sí, podréis decir que es un niño pero de niño no tiene nada, o tiene muy poco: es un tío con las ideas bastante claras-, le va a llevar su padre a rastras, contra su voluntad, a jugar fuera de su entorno a un club donde no quiere estar? Por favor... seamos serios, hombre. Para empezar, ya no es ningún niño y tiene prácticamente plena responsabilidad sobre sus actos. No es tan fácil coger a un chaval así y obligarle a hacer algo de tanta trascendencia en su futuro, sin más. A ver cómo lo harías tú...Y por otro lado, por el propio sentido común y responsabilidad de los padres... Ya no sólo por sentido común o humanidad. Es que una actitud así podría suponer tirar por la borda la carrera deportiva del chaval o cuando menos, amargarle un año o unos meses. Que ya sabemos que hacer las cosas a disgusto.. malo. Y más cuando se trata de algo como el rendimiento deportivo. Por no hablar del rendimiento en los estudios y muchas otras cosas de las que están muy pendientes en esa familia, igual o por encima del deporte, y que podrían resentirse. No son etapas en el crecimiento de un joven para andarse con esas historias. Y la filosofía de los padres es clara: antes y por encima de todo, los estudios. Luego y mientras eso no vaya mal, todo lo demás. La educación está por encima de cualquier otra cosa. Si la ambición moviera a sus padres esto no sería así.A parte, que nadie puede forzar la voluntad de un casi adulto hasta esos extremos, salvo que se sea un padre muy despótico y se den circunstancias muy particulares, que no se dan en este caso. Dani a estas alturas de su vida está lo suficientemente formado en lo personal como para tomar decisiones por sí mismo y no dejarse manipular por sus padres y mucho menos obligar; él hace lo que le da la gana en ese tipo de cuestiones de calado, tan personales, sin que nadie le dicte el camino, sólo se lo supervisan con la responsabilidad lógica y normal de unos padres que están por sus hijos. Los padres sólo quieren la estabilidad emocional de sus hijos y que disfruten. Si puede tener dividendos DEPORTIVOS, mejor, pero no obligándole a hacer nada que él no quiera. Y el chaval, por su parte, en absoluto está amargado: está feliz con su desarrollo deportivo y trabajando mucho fuera y dentro de la cancha, con los estudios y con todo... es un tío muy trabajador e, insisto, con las ideas muy claras para su edad y se le ve muy feliz y equilibrado.Con esto no quiero decir que no recuerde con cariño a su antiguo club, en absoluto. Seguro que tiene mucho cariño al Estudiantes, pero hasta donde yo sé por sus palabras y actitudes, está muy a gusto donde está, súper tranquilo, y desde luego mi impresión no es la de que se fuera en contra de su voluntad el traspaso, más bien al contrario. Si le conocieras, dudarías muchísimo de lo que has dicho. Es más, tengo el convencimiento de que la decisión se tomó en familia, tras largas charlas y tras madurar mucho los pros y los contras, siendo Dani el que más apostó por la idea o el que más terminó convenciéndose de ella, y su padre haría de abogado del diablo para que meditara bien las cosas: siempre le pone los pies en el suelo, no permite que tenga demasiados pájaros en la cabeza y no le come la cabeza con sueños de gloria ni tonterías vanas. Su camino educativo es el trabajo, no perder la perspectiva de las cosas y no creerse que tiene nada hecho en el baloncesto: su futuro todavía está a prueba. No es una familia que dé muchos pasos en falso, que tengan ideas alocadas sobre las cosas o que padezcan de un exceso de ambición económica. Se preocupan mucho por sus hijos, por su bienestar, su educación y su carrera deportiva, en ese orden. Y Dani, por tercera vez lo digo, tiene a día de hoy las ideas muy claras. Espero que este chaval triunfe. Es un crack.

Sobre la cantera madridista: dice Luluba, y dice bien, que ningún jugador del Madrid de hoy ha salido de la cantera madridista. Pero echemos la vista atrás: ¿cuántos jugadores de la cantera del Madrid han sido importantes en el primer equipo en los últimos CUARENTA -sí, cuarenta- años? No deberíamos contar siquiera a aquellos que como Itu o Romay fueron fichados como juniors (esos jugadores salen de otra cantera, la del Loyola Indauchu o la de donde jugara Fernando); Juan Corbalán salió de San Viator, si no me equivoco. Si nos ponemos así, ¿quién queda? Acaso Jose Lasa, Fede Ramiro, Isma Santos, Joe Llorente, Indio Díaz... Poca, poquísima cosa más. Y si comparamos con los que en esos años salieron de la cantera de la Penya, o de la del Estudiantes, o de la del Barça, dan ganas de llorar (bueno, a mí ninguna, pues soy ramireño a muerte). La realidad es que nunca hubo cantera madridista: cuando yo jugaba contra el Madrid en juveniles (1977, 1978), todos eran de fuera: había sevillanos (Nino Morales), mallorquines, valencianos, vascos, etc, etc, hasta un madrileño... procedente del colegio en el que yo jugaba (no, no era el Ramiro). Así que el problema de la cantera madridista es que nunca existió, o, si no queremos ser tan drásticos, que no es correcto pedirle ahora lo que nunca dio. Igual ahora los que fallan son los ojeadores, o, simplemente, el nombre del Madrid no atrae lo que antes atraía. Itu, ¿qué dices?

kosarkaski está mas claro que el agua..eres Luis Salvo,gran base de esa generación que acabó en Las Rozas y Alcalá de liga EBA.Pués si , no os dieron ninguna oportunidad..y si te fijas bien ningún jugador eespañol actualmente de los blancos,ha salido de la cantera madridista,ni llul, ni reyes,ni garbajosa,ni vidal..Gran jugador el mítico luis salvo..yo tb vi ese partido..que en la lucha por el tercer y cuarto puesto ganaba disermoda san fernando a alcobendas y metieron un triple desde medio campo..un tal vicente.

lo de la recopa del 89 me ha parecido lo mismo que entonces: vaya robo!!

Estoy de acuerdo con lo del Charly (Carlos Sainz de Aja) como uno de los mejores entrenadores................mal reconocido y donde le hicieron la cama en Estudiantes (un gran entrenador que dijo que se retiraba..........y habia ganado la loteria).Lo del estu de Rivas lo vi y ese dia, un jugador, Luis Ojalvo, sin gran rotatividad, con mucho impetu y´no muy buena técnica (diria yo un Villarrolla del baloncesto), se salió.................fue de las mayores remontadas que he visto nunca. Lo mejor, o peor, fue que los padres del tal Ojalvo, no vieron casi nada de la segunda parte deseperados con el resultado de la primera parteLuis Salvo, por cierto, puedo garantizar aunque se le va a subir el ego, uno de los mejores pasadores y jugadores de transición que he visto

Buenas Itu y demás blogueros/as!Un par de aportaciones a los temas del día. Malas bestias? Shaq y Lebron allá en US (cada uno en su estilo) y en versión europea, Schortsanitis y Kampala (bueno, éste es más bien una bestia mala, y lo de jugador de basket... discutible). Sobre pívots pasadores, qué tal Vujcic? Y una más, aunque no sea sobre el post de hoy: cuando hablaste de jugadores-actores, te faltó uno que aunque jugando no dejó mucha huella, como actor fue mítico: un tal McNamara, que "interpretó" a Chewbacca y entre otros equipos pasó por el Madrid y por los Lakers.Saludos desde ParísPD. El vídeo del Madrid me ha dejado a-con-go-ja-do (la otra palabra no pasa el filtro). Me he quedado con menos palabras que ellos...

¡Que pasada el comentario de Witxo! ¡Vaya imaginación! Para guardarlo. Un saludo.

Ya decía yo que con tan buen gusto como manejas no podías caer en semejante tropelía. Así que has ganado un exlector... bi guater mai fren...

Alfred Julbe esta entrenando al B.C River Andorra de Lleida en la Adecco Plata, hace unos dias en una de las pildoras de continuidad de Teledeporte,en el descanso de un partido de Euroliga era el protagonista en una entrevista breve sobre pq estaba ahi y tal.Un Rebelde sin causa.saludoshttp://www.solobasket.com/contenidos/ex/acb/alfred/julbe/nuevo/entrenador/river/andorra/c-23092.html

Sr López Iturriaga, muchas gracias por la respuesta. Esperemos a ver si el chaval llega a alguna parte o le pasa como a tantos que acaba volviendo a Estudiantes.Estaría bien que nos diera su opinión sobre esa manera de hacer las cosas que valora más a cualquiera de fuera que a uno de casa. ¿No es Pablo Aguilar mucho mejor jugador que bastantes de los que han pasado últimamente por la "casa blanca"? ¿O Edu Hernández o Antonio Bueno, no son al menos tan competentes como V¡an der Spieguel?.Así trabaja ese Club...

Hola Itu. Apúntame al escribesmejorquepresentas Lonely Heart's Band. Pedías un enlace para el documental Magic/Bird de la HBO; la suma de palabras HBO + Magic + Bird puede provocarme un ataque de priapismo. He encontrado una página con un enlace "torrente": http://www.demonoid.com/files/details/2164993/651009/A ver qué tal.

darkover. No seas mal pensado. Aqui solo se censura el insulto y la falta de las más mínimas normas de educación, nunca la opinión. No puedo contestar a todas las preguntas, unas cuantas se quedan en el tintero y dado que no conocía el tema (exprimiendo mi memoria creo que recuerdo vagamente el conflicto) la tuya fue una de ellas. Dado mi desconocimiento, tampoco tengo mucho que decir. Ya he expuesto aquí en varias ocasiones el poco efectivo funcionamiento de la cantera madridista, incluso con estas dudosas prácticas. En cuanto al padre y salvo que fuese por una urgencia económica, resulta dificl de justificar el saltarse el deseo de sus hijos. Saludos

Buenas Iturriaga!! ¡Qué grandes los vídeos de Londres! Se nota que el palomerismo no entiende de fronteras...Una petición personal: Dado que conservas buenos documentos, como aquél de la selección española de minibasket, y ya que nos cuelgas unos saludos todos los lunes vía youtube, ¿por qué no pones vídeos de cuando eras jugador? Es que en youtube apareces recibiendo leches de Davis, hablando del gran Carmelo Cabrera y poco más... Y a uno que no te vio jugar por edad (pero que se va a poner tu nombre en la camiseta del madrid) le hace ilusión comprobar esa fama que tenía de jugador rápido..Un abrazo crack!

Hola Itu. Parece que sacar a la luz las actuaciones "caballerosas" del Real Madrid Club de Fútbol no tienen cabida en las preguntas "oficiales" del blog. Aquí os dejo lo que escribí y que no ha llegado a ser publicado: La semana pasada al hilo de otra pregunta salió el tema de Daniel Diez de la Faya . Me soprende que no conocieras el asunto.Resumiendo Daniel era un prometedor proyecto de la cantera de Estudiantes, alumno del Ramiro y despuntando en la selección Cadete campeona de Europa. Como en esas categorías no pueden hacerse fichajes el Madrid le ofreció 30000 € a su padre para llevarse al jugador. El padre forzó que además fuera su hermano pequeño en el acuerdo. El deseo de los chicos, que no querían ir al Madrid, fue obviado por el tamaño de la cifra.Estudiantes protestó ante el Madrid y ante la ACB dado que había un supuesto "pacto de caballeros" de no hacer ese tipo de fichajes, pero eso no pareció importarle mucho al equipo "de las glorias deportivas". Evidentemente el resultado de la protesta fue nulo.Una actuación lamentable para un equipo que, como comentaste, tiene una labor de cantera con resultados pobres. Los últimos jugadores de la cantera del Madrid que han debutado en ACB están todos en otros equipos como Aguilar, Beiran o Nguema.

Impresionante el video de Martín y Norris,no me imagino un duelo así en acb hoy día sobre todo porque al primer rozón se pitaría falta. En el video de Petrovic-Smith,aparecía la famosa regla del 1+1, lo que cambia el mundo. Que tiene de malo que el speaker te presentara como Lopez? como diria Trecet (ignoro la relación que tienes con él) es uno de los apellidos más maravillosos de este planeta. Las zapatillas de Romay todavía recuerdo de pequeño expuestas en una famosa cadena de tiendas de deportes, era el reclamo de la tienda, las zapatillas de Romay impresionante. Termino, desde luego López(permiteme que te llame así a partir de ahora), lo de lo Londres es como el programa que presentabas en Telemadrid....friqui, o no lo presentabas tu, o si, o yo que se.

Lo mejor son los videos :) Se te quiere por Menorcaa!

Hola a todos.Joder Itu,(o deberia decir sr.López) que bién te lo montas trás la semana negra-blanca,así cualquiera y encima paseando tu ego de famosete por la pérfida albión,vamos, que tu tampoco tienes abuela!!,te pareces al Mirza.Lo del acoso al grupo de fans es impagable(en especial a las féminas) y lo de los chavales de albacete ya ni te cuento,fijo que es la primera vez que van a London y estan aburridos como ostras,vaya sangre!! igualitos que sus tocayos tunantes de muchachada nuí.Qué recuerdos me han venido cuando allá por el 2002, con un colega sevillano celebramos a nuestra manera el Jubilee de la reina madre en Buckingham sin saber de qué iba la vaina,nos pusimos finos de tintorro y por las caras que nos ponian fijo que hicimos un poco el "hooligan" pero de una manera más elegante de la que ellos hacen gala cuando salen de su isla,vamos,que no nos metimos con la "onión jack"(como les jodia que la llamara así) ni nada por el estilo.También me he acordado de las "correrias nocturnas" con mi novia de entonces cerca de Downing Street mientras esperabamos el "búho", al parecer,tantas cámaras de videovigilancia,junto a la casa del "prime minister" estimulaban su fiera interior.... Qué tiempos!!Vaya "correctivo" que te dispensa el Yayu (habría que llamarle el "yoyas"de la lengua),si señor,es el mejor modo de dar ejemplo y así aumentar la yá de por sí buena calidad del blog,lo que aprovecho,de paso,para amonestarte por escribir mal mi apellido,es crumB,no crumP joer,que hasta has creado escuela y los que me han contestado(se agradece) han hecho lo mismo que tú.En otro orden y ya que tú no lo has hecho como anfitrión,felicitar a Witxo por su hábil e ingenioso comentario,que sus buenas neuronas le habrá costado,todo noble esfuerzo ha de ser recompensado y me apunto su recomendación de las anécdotas.Por último añadir en referencia a Oscar Smith Becerra que cuando le descubrí y debido a mi tierna edad llegué a creer que era un cybor creado por el ejército al modo de Lobezno o algo así,me tenia alucinado!!,junto a Arnold Schwarzenegger y un buen guionista fumeta nos hubieran podido brindar esa grán película de balocensto que bién dices que aún no se ha hecho,una pena,saludos a tod@s.

@ Raúl. Antonio Bueno ha jugado varios años en el primer equipo a parte de jugar en Fuenlabrada, Estudiantes, C.B Sevilla, Joventut y de ser subcampeón de europa en 2003 con la selección española. Del resto sólo Víctor Férriz llegó a debutar en ACB...los demás (como yo) sólo llegamos a arrastrarnos por las canchas de EBA y LEB-2.En esa época, Antonio Bueno era titular en la selección española por delante de Pau...luego las cosas cambian y cada jugador explota y crece en mayor o menor medida. Independientemente de esto, es cierto que pese a ser campeones de España (en mi caso gané el título en mis dos años de junior) ninguno tuvimos ni la mínima oportunidad de subir al primer equipo...más bien tuvimos una salida desagradable tras 7 años en el club. Cosas de los "grandes clubes".Del Estudiantes sólo llegó a jugar en ACB Luis Muñoz un base desbordante de talento pero con un físico de base de los 80.

Hola. El mejor homenaje a Andrés es disfrutando cada minuto de lo maravillosa que es la vida. Sobre el recordatorio Davis-Hollis, del segundo no se mas que lo que hablaba en la cancha y para los que no lo vieron jugar les digo que es mucho. Su salida del Baskonia tuvo algo que ver un tal Pepe Laso, si tengo que rectificar lo haré muy gustoso pero amigos vitorianos me dieron en su momento esa razón. Sobre Nate lo conocí un poco mas porque por sus creencias religiosas iba muchos viernes a las reuniones de un grupo de su religión abajo de mi casa. Era un tipo sensacional fuera y dentro de la cancha. Le faltaba instinto y conocimiento defensivo pero en ataque tenía todas las virtudes. En el cinco historico del OAR lo pondría con Mico Saldaña, Manolo Aller, Mike Schlegel (que en paz descanse) y Anicet. Saludos

@kosarkasi: ¿Y cómo es posible que aquél Real Madrid Junior que fue capaz de ganar al Barça de Navarro y Gasol no aportase nmingún jugador al primer equipo? Hay cosas del Madrid de Basket que me sacan de quicio, y por encima de todas ellas, está la nefasta política de cantera. Por cierto, ¿sabes si alguno de los componentes de ese equipo acabó jugando en ACB?Un saludo.

Hay una cosa, entre otras muchas, que me preocupa del Madrid, ¿cómo es posible, que 3 años después del primer año Plaza, donde se vió que nos hacía falta un 3 y un 5 para competir en Europa-y en España-sigamos igual?. Tomic me parece un buen fichaje-de los pocos válidos de este año-y me parece muy bien que se le dé confianza, pero a su lado necesitaría un 5 de verdad, no un tío que se sale a tirar triples..Y ojo, Lavrinovic me parece un buen jugador, pero no es un 5, 5 es Vázquez, N'Dong, etc..

Respecto de la final junior de Madrid en Rivas en el año 97, se me ha olvidado añadir que tras esa dolorosa derrota supimos levantarnos y ser campeones de España dos meses después en un campeonato dónde (p.e) en el Barça jugaban dos desconocidos: Juan Carlos Navarro y Pau Gasol.Gran parte del mérito estuvo en el magnífico entrenador que teníamos en aquel junior del Madrid: Charly Sainz de Aja. El "Del Bosque" del baloncesto que, en mi opinión, no ha sido justamente reconocido...

Javier, el partido al que te refieres fue la final Junior de Madrid del año 97. Yo estaba allí, y no en la grada como tú, sino jugando en el Madrid... Y sí, el tanteo al descanso era 57-26 para nosotros y terminamos perdiendo 79-92 frente al Estudiantes de Luis Muñoz y Luis Ojalvo (éste fue el que metió 30 en la segunda parte).Efectivamente en ese equipo del Madrid jugaba conmigo Antonio Bueno (no Blanco)...y tras un alley oop que hicimos (yo di el pase obviamente) los dos al inicio de la 2ª parte nos pusimos 61-26...pero quedaban 19 "trágicos minutos". Aún tengo pesadillas...P.D: en mi descarga decir que me lesioné a falta de 13 minutos para el final del partido cuando aún ganábamos por 19 puntos...

Joooooooooooooooder con los errores. Veo que yo tambien tengo un unidad de vigilancia, lo que me hace pensar que este blog ya tiene una categoría. Tendré más cuidado, aunque esta vez no son ortográficos. Ya los he corregido. Y lo que dice yayu del ánimo del Madrid, pues tiene razón, cosas más raras se han visto y desde luego así va a ser un 3-0. Tambien hay que tener en cuenta el momento, justo despues del batacazo. En fín, la reaccion en Valencia no estuvo mal e igual el partido de Felipe le convence a Messina para darle el papel principal debajo del aro y dejarse de Tomics y Lavrinovics. Abrazos

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Sobre el blog

El palomerismo es toda una filosofía de vida que se basa, como la termodinámica, en tres principios. El de la eficiencia: “Mínimo esfuerzo, máximo rendimiento”. El del aprovechamiento. “Si alguien quiere hacer tu trabajo, hacerte un regalo o invitarte a comer, dejale”. Y el de la duda: “Desconfía de los que no dudan. La certeza es el principio de la tiranía”. A partir de ahí, a divertirse, que la seriedad es algo que ahora mismo, no nos podemos permitir.

Sobre el autor

Juanma López Iturriaga

Básicamente me considero un impostor. Engañé durante 14 años haciendo creer que era un buen jugador de baloncesto y llevo más de 30 años logrando que este periódico piense que merece la pena que escriba sobre lo que me dé la gana. Canales de televisión, emisoras de radio y publicaciones varias se cuentan entre mis víctimas, he logrado convencer a muchos lectores para que comprasen mis libros y a un montón de empresas que me llaman para impartir conferencias. Sé que algún día me descubrirán, pero mientras tanto, ¡que siga la fiesta!

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