Fue un día muy intenso; por la mañana Bardem protagonizó las reuniones y las charlas, los noticiarios, al mediodía fue el cubano Antonio Orlando, el ganador del premio Alfaguara, el que concentró nuestra atención, y por la noche estuve en el Colegio Mayor Chaminade (lo pueden leer ustedes en elpais.com y en EL PAÍS) viendo con los colegiales el debate entre Zapatero y Rajoy o viceversa. Ahí lo cuento, ahora quería escribir unas líneas sobre la impresión que obtuve de los colegiales. Me recibieron tres chicos, Rafa, Pedro y Adrián; estos dos últimos son del PP, Rafa, que es canario como yo, es del PSOE; los tres son tres vocaciones políticas. Se llevan muy bien, son amigos, no tienen miedo de coincidir en algunas cosas (sobre la estructura del Estado, por ejemplo), tienen sentido del humor, comparten lecturas, se llevan muy bien. ¿Hay que insistir aun en este país que es excepcional que dos personas de distintas zonas de la vida política se lleven bien? Pues así sigue siendo; después de la charla con ellos, nos llevaron a cenar unos bocadillos, y finalmente estuvimos en el salón de actos, escuchando el debate. Aquí debo destacar algo que quizá insinué en el texto que publico hoy en EL PAIS pero que quiero subrayar. Hubo risas, cierto cachondeo ante algunos de los momentos de las intervenciones, pero el respeto hacia los dos candidatos fue total; los aplausos de los de Rajoy fueron acogidos con silencio por los que no exteriorizaban simpatía por éste, y viceversa. Me pareció que la alusión de Rajoy a la supuesta agresión de ZP a las víctimas del terrorismo no cayó bien en una zona grande del auditorio; a mi en particular me heló la sangre, pero de eso ya hablaremos. Ahora escribo este blog admirado del tono con que siguieron el debate los colegiales, chicos y chicas, del Colegio Mayor Chaminade. Esta actitud da confianza en este país, mucho menos oscuro que el que algunos pintan.
Hay 35 Comentarios
¡¡AUPA CHAMIANDE!!
Publicado por: CHAMINADE | 01/03/2008 23:54:50
Me hace gracia, cuando ZP y sus ministros cargan contra la iglesia, y el Señor ZP no se acuerda quien le daba de comer a el y a su señora. Yo estudie en el colegio Leones,( que es un colegio donde a primera hora se rezaba y se leia una oración todas las mañanas) y me daba clase Sonsoles, si la mujer de ZP. "hay la memoria historica de Zp".Estoy deacuerdo que ha hecho una buena politica social, (siempre mejorable), pero no se da cuenta que la iglesia también hace una gran aportación a la politica social, (manos unidas, cáritas, ...). no soy del PP ni del PSOE, voto a las personas y no a las siglas de un partido, por eso mi voto de este año será para Rosa Diez. un saludo, y espero que este comentario salga en la red
Publicado por: leones | 01/03/2008 23:47:48
El cinismo de Rajoy, la contundencia que pone en la defensa de sus mentiras, incluso su mirada de desvarío, me infunden mucho, pero que mucho miedo.
Publicado por: C. Lorenzo | 27/02/2008 23:33:08
Suso, gracias por tu intervención; he hecho los ejercicios que me reclamas, y los volveré a hacer. Escuché lo que comentó, pero volveré a escuchar, como es natural. Me pareció que Rajoy introducía a Serrat para comentar algo de lo que Serrat no es responsable, honestamente.
Publicado por: Juan Cruz | 27/02/2008 8:01:03
Visto su artículo Y que dijo Serrat? hacía tiempo que no había visto algo tan manipulado,máxime en un periodista que para argumentar su columna cita por dos o tres veces la palabra hemeroteca. Pues resulta que repasando la videoteca de el debate, Zapatero le dice a Rajoy que quien no respeta a los creadores, artistas,no merece presidir un país, Rajoy le responde que lo que no va a admitir que le llamen al PP y a sus votantes turba humillante y mentirosa (sin citar en ningún momento a Serrat) luego añade lo de de la agresión a las victimas que si son indefensas "no como Serrat y esa gente que ha citado usted" haciendo la alusión del cantante en referencia al respeto pedido por el presidente por el colectivo delmanifiesto. Hace falta una interpretación muy sesgada para inferir de ahi: Rajoy dijo que el autor de Mediterráneo le había insultado. Recorte exactamente las frases pronunciadas por Rajoy y verá la libertad interpretativa que usted utiliza para hacer demagogia burda propia de LibertadDigital. Quien haya visto el debate sea socialista o popular se habrá pellizcado al decir, cuando coño habrá hecho Rajoy referencia a que Serrat, en particular y de forma singular y sobresaliente, le ha insultado?? El que no lo haya visto diria leyendo su artículo, que Serrat, centró gran parte de su debate electoral, Serrat si, Serrat no. La comparación de los artistas y las victimas de Rajoy también es demagógica por cierto, pero sería muy absurdo e ingenuo pedir respeto para los que llamaron al PP, de forma sobreentendida y en palabras de su ocasional portavoz Cuerda, "turba humillante y mentirosa" No me cae bien Rajoy pero hace falta más argumentos inteligentes y ética periodística para desbaratar sus argumentos. ¿O es que el lodo que se respira en estas trincheras no lo permite ver?
Publicado por: suso | 27/02/2008 4:31:21
RAJOY Y “LA CULTURA DEL EXABRUPTO”
El candidato Rajoy eludió los temas sociales en el debate con el presidente Zapatero. Su estrategia, como viene haciendo desde hace cuatro años, la centró en el insulto y la mentira.
Rajoy manipuló y tergiversó las estadísticas; cuestionó la modernidad y el desarrollo económico, social y cultural de la reciente historia de España que hemos construido entre todos los españoles.
Rajoy cuestionó el Estado de las Autonomías, la cooperación y la solidaridad territorial y despreció los derechos y libertades de vascos y catalanes. Mariano Rajoy, el líder de cartón del PP; prisionero de Aznar, el representante de la derecha más reaccionaria y heredero del franquismo, manipuló un hecho incuestionable reconocido en todo el mundo: la consolidación democrática del Estado español y la lucha contra el terrorismo de ETA.
Rajoy dibujó un panorama catastrofista de una España en la que él no cree porque está anclado en el pasado. En ese pasado sombrío de una derecha rancia que él representa y que no le deja ver el bosque de las libertades. Rajoy es el hombre de los exabruptos. Se le va todo por la boca cuando su maldad patológica puede más que su talante. Porque a Rajoy le falta talante y talento.
Rajoy y el Partido Popular practican “la cultura del exabrupto”. Decir que “los hombres y mujeres de la cultura que apoyan al PSOE están untados, comprados por el Partido Socialista”, es una falacia, una inmoralidad; un insulto a los creadores, un insulto a la cultura, un insulto a España y a los españoles.
Rajoy insultó y despreció a Sabina, a Bardem, a Joan Manuel Serrat y a toda la gente de la cultura que, como cualquier otro ciudadano que lucha por las libertades y la democracia, no quiere que vuelvan las antiguas golondrinas del pasado cavernícola del franquismo más rancio. De ese pasado que representan Rajoy, Aznar, Acebes, Zaplana y Esperanza Aguirre.
Afirmar y reafirmar sin escrúpulos que Zapatero ha insultado y maltratado a las víctimas del terrorismo, es una injuria. Un ataque de histeria propia de quien pretende ganar el poder a navajazos, a cuchilladas.
El presidente Zapatero, con aciertos y desaciertos en su gestión, es un buen político y una buena persona. Tiene talante y talento. Pero con personas como Rajoy que insultan y mienten, no hay que aplicar el talante, sino el talento y pasar de las palabras a la acción. Poner las cartas boca arriba. “A Zapatero le faltó mordiente”, dicen algunos. Pero en política no es más inteligente el que más insulta ni el que más chilla, sino el que convence con la palabra y con los hechos; el que convence con el trabajo y la dedicación al servicio de una sociedad democrática que, como la de España, es una sociedad que avanza y progresa para generar riqueza, nuevas empresas, nuevas tecnologías y para seguir creando más puestos de trabajo.
Para lograr que todos los niños y jóvenes tengan las mismas oportunidades de educación y formación. Para defender una sanidad pública para todos como expresión de solidaridad. Para seguir avanzando hacia la igualdad real entre hombres y mujeres.
Para seguir modernizando nuestras infraestructuras en beneficio de todos: más escuelas, más universidades, más viviendas, más cultura y muchas oportunidades para las generaciones venideras.
El presidente del Gobierno es un hombre de palabra y no insulta. Frente a la crispación y la intolerancia de Rajoy, Zapatero es la moderación y el respeto. Frente al pesimismo y al catastrofismo de Rajoy, Zapatero es el optimismo y la apuesta por el futuro que garantice la libertad, la igualdad y el progreso. El Estado del bienestar.
Con aciertos y desaciertos en su gestión como presidente del Gobierno, tras el debate, Zapatero me ha dejado la imagen de un hombre educado, respetuoso, solidario, transparente y sincero.
Rajoy, simplemente es una mala persona. Si llega a ser presidente, entregará España al capitalismo y no habrá Estado del bienestar.
Publicado por: Armando Marcos Placeres Ehadulasís | 27/02/2008 0:10:48
Rajoy, me recordó por un momento a Juanito Valderrama y pensé que se arrancaría cantando aquello de:
Como una blanca azucena,
lo mismo que un jazmín
va mi niña hacia la iglesia
a la iglesia de San Gíl.
Ha cumplido siete años
y va a recibir a Dios;
mi niña toma rezando,
su primera comunión.
¿A qué personal se le ocurrió escribirle a Rajoy semejante cursilada?. Lo mismo Mariano(no el de nuestro blog) es así de cursi.
Publicado por: JABA | 26/02/2008 23:58:06
Apreciado Juan.
Lo mejor de la humanidad nace del mestizaje, pero la gran barrrera arquitectónica del mundo es la desigualdad económica, la que obstaculiza el mestizaje real.Un artista de Nueva York puede ir a África a inspirarse.Lo contrario es casi imposible.
Ed.Alfaguara
ManuelRivas
Mujer en el baño
Pagina 238
Gracias Carmen Coello por tú generosidad y sensibilidad en lo que escribes, y a Ortegal por el orgullo que siento de ser gallego como lo es él y ManuelRivas .
Saludos Paco
Publicado por: francisco gómez | 26/02/2008 20:50:13
A la Señora Carmen:
Por aquello de gallego,los emigrantes y Rajoy.
Tiene Ud.toda la razon del mundo,mi paisano no tiene pajolera idea de sus paisanos,que cuando el estudiaba,despues fue a la universidad y "al mismo tiempo"desde 3º de carrera ya comenzo a preparar la oposciones de Registrador(pues su papi,sabia mucho de como al mismo tiempo que estudiaba las asignaturas,sacaba buena nota,seguro tambien sacaria su oposicion),los demas de su "quinta" emigraron,antes a Sudamerica,en esos momentos a la Europa de Sr.Erhardt,ministro de economia aleman.
Por tanto,tien Ud Señora,toda la razon del mundo,Rajoy de esto y algo mas NPI.
Pero hay algo mas cruel,para nostros,en general los españoles y es
Cuando Zapatero anda por el mundo,representando a España,negociando asuntos importantes para nuestro pais y se sienta enfrente de otro jefe de estado,¿que pensara ese otro dignatario extranjero?
Este Zapatero,¿estara mintiendo ahora o diciendo la verdad?
Jamas,antes se habia utilizado y llevado,tan bajo y tan frecuentemente,la palabra "mentira".A lo mas que se decir era mas o menos "esta faltando a la verdad".
Enfin,Carmen,lo ha expresado muy bien,que muy bien.Gracias
Publicado por: el ortegal | 26/02/2008 18:20:15
Este debate ha sido en realidad una vergüenza para todos los periodistas de este país, que se inclinan sin rechistar ante las demandas de los políticos de este país. Unos políticos, que por otro lado, no tienen la altura política de someterse a las preguntas de los que se dicen profesionales de la información. Un desastre más en este país. Lo de Campo Vidal con sus muletillas de ¡Qué debate tan fantástico! y demás durante el debate, daba pena. Arrastrarse por el fango y vanagloriarse de ello. En fin, ya es lo último.
Publicado por: elintenso | 26/02/2008 17:53:25
Mi impresión en el debate, fue que Zapatero estuvo más apocado de lo que yo esperaba.
Por otra parte, Juan ¿ has leído el reciente libro de Benedetti? Yo lo estoy encontrando "diferente", son pensamientos suyos bastante abstractos, aunque eso sí, también me parece lírico e interesante
Publicado por: Munchausen | 26/02/2008 16:29:31
Seguimos con la estulticia. No hay esperanza.
Publicado por: mcjaramillo | 26/02/2008 16:28:05
Carmen, haces lo que criticas... actúas igual que Rajoy por ejemplo... me gusta.. eres el mejor.. no.. mmm fuera.. igaul, hay que avanzar, puedes.. vamos , mujer
Adsuar igual... te saldrá una niña roja... vamos parece una monja histçerica...
vamos...
chicas... si dice niña.. bueno
pues.. pondrás seguridad social para que me opere... eso es política...
chicas...
sois igual que Rajoy! en el buen sentido..no podéis avanzar...
bueno
poco a poco
Esperemos que se operen si quieren
ah!
sa
y Montes... sin dolor
eutania no es Montes
pero sí...fua
sin gras
vamos , chicas... ni el mejor, ni te saldra roja...vamos... democracia y no esa tensión, no eres como yo.. te saldrá roja... eres el mejor...
ay! qué niñas......
ay!
vamos
Publicado por: Ana | 26/02/2008 16:27:25
Paco tu comentario ,el mejor del día sin dudarlo un sólo momento, felicidades.
Publicado por: Carmen Coello | 26/02/2008 16:01:20
....
bueno, lo de mejor, o sin dudarlo, o el rojo y el azul... es lomismo, en cuanto al comentario...
comentario ( mejor o peor que .. vamos mujer, ... si te parece le damos premio a los comentarios... ay!)
bueno me parece un comentario, que recurda la biología, no la moral,
me parece que recuerda que no depende de ser rojos o aules ... una elección
en ese sentido una opinión, muy objetivo
mejor? peor?
una opinión, muy objetiva.
mucho mejor que decir...
mi niña...
y contestar.. roja te sldrá
ay! les queda.. sí
y ahora es el mejor... no sé
realmente ese comentario ha sido bjetivo.. con o
Publicado por: Ana | 26/02/2008 16:21:40
El canto al caminar democrático de los adolescentes, se queda en eso, en canto, si no va acompañado del mismo caminar de los adultos. Sus comentarios no son un ejemplo. La estulticia no es la mejor forma de argumentar.
Publicado por: mcjaramillo | 26/02/2008 16:10:09
Anoche pudimos ver a esos dos políticos que se intercambiaron el color de las corbatas, como dos gallos sosegados de corral. Uno diciendo todo lo bueno que había hecho durante su legislatura, el otro, todo lo malo que el primero hizo. Lamentable y bochornoso. Anoche, mientras ellos se dedicaban sonrisas de medio lado y regalaban miradas perdidas a la cámara, o a un cronómetro que en ocasiones contaba muy despacio y dejaba sin argumentos, un porcentaje alto de españoles se sentaba en sus comedores, entre los que me incluyo. Personalmente, esperaba algo que nunca llegó, algo así como soluciones a los problemas que día a día nos encontramos en la calle. En lugar de eso, recibimos unos mini discursos que ya habíamos escuchado, y que seguiremos escuchando mientras nos empapelan las calles. Si algo quedó claro fueron las diferencias entre los dos candidatos. Y si algo saqué yo a la luz, fue la clarísima diferencia entre estos dos señores y los ciudadanos: Mientras que a mi no me supone ningún esfuerzo convivir con personas que no comparten mis ideas, ellos, atacandose, parecen querer ser el perro que más muerde, el cuchillo que más corta y el político que más engaña.
Saludos.
Publicado por: Ana. P | 26/02/2008 16:05:56
Paco tu comentario ,el mejor del día sin dudarlo un sólo momento, felicidades.
Publicado por: Carmen Coello | 26/02/2008 16:01:20
no tienen miedo de coincidir en algunas cosas (sobre la estructura del Estado, por ejemplo), tienen sentido del humor, comparten lecturas, se llevan muy bien. ¿Hay que insistir aun en este país que es excepcional que dos personas de distintas zonas de la vida política se lleven bien?
no, ya es hora de que eso no suceda...
Impresionante su texto, es una form de recordar la generación de los noventa, generación X ah!
sí, Manos blancas
hay adolescentes que se emborrachan y adultos que no pasan de la Guerra Civil...
hay adolescentes que conducen a 300 por hora y adultos que siguen diciendo... y tú,,,, ah
eso es...
.... hay que saltar ya esa barrera como hacen los adolescentes, personas, jóvenes...
Democracia
democracia
nos encantó su texto
Democracia!
es eso, pensamos diferente pero no nos separa.. lo harán o no otras cosas, la política es organizar la sociedad... no
el rencor
magnífico!
Publicado por: Ana | 26/02/2008 15:24:32
"Quiero que la niña que nace en España tenga una familia, y una vivienda, y unos padres con trabajo...". Y a continuación relataba los derechos y privilegios que gozaría, como un niño sentado en el regazo de los Reyes Magos o de un Papá Noel.ç
( falta la diéres... m,mlkn sis.. no.. srá eso Papa Nöel......ahhhh
me parece una frase qu está muy bien...
por supuesto, no hay nada malo encontr a esa frase que transcribes? bien
por supuesto una familia,
no importa de qué tipo, no?
así , es... los niños deben crecer en gfamilia y contrabajo
qué hay de malo en ello.
que salga roja, por qué... es que los rojos ( y dale con la transición que no pueden superarla)
roja? a estas alturas como bien dice el texto
los adolescentes saben muy bien que la democracia es tener amigos de ideológí as diferentes...
me encantó el texto...
los adolesentes no hablan de rojos y azules...
Me encantó eso, Juan, me encantó...
por lo que sabemos cuando les explicas Derechos Humanos, nos quedmos perplejos... Nos miran ( voten a quien voten, no hablo de botellon ')
como diciendo
pues , claro que nos cuentas
( y nos quedamos ah... caray como caló el mensaje y .-..)
muy bueno
sí, mis amigos son de Rajoy yo les digo que...
y conversan
( por supuesto hay otros... adolescentes.. y otros aultos que aún abren la herida de los rojos y los azules...)
en fin...
Rajopy azul, pues adsuar coin tu comentario has dejado ver tu agresión si él es azul
caray
hay que avanzar como esos adolescentes que cuenta Juan, los haya
a por ellos, no a por te nacerá una hija roja... alá castigado... madre mía Adsuar... hay que crecer la Guerra terminó
gente como tú ayuda a esa grieta que aún divide España...
bueno, poco a poco.
Lean a Gibson... mmmmm
me encantó
Publicado por: Ana | 26/02/2008 15:04:14
ah! mato a mis compañeros, lo de la niña no me lo han contado--------- ahhhhhhh
y el niño? al burdel oh!
no, al seminario a comer salchichas....
( ahora mismo me entero, les mato....... ah como mno me nklghjtrislmoit
lo han contado!mnidsh ...)
Como besa la española, después de que Gallardón diera sus manos a los Gays....... ah ese besoHBj3m
será Aguirre la niña? ahhhhhhh
Publicado por: Ana | 26/02/2008 14:54:49
Querido Mariano:
¿y si cuando crezca descubro que soy lesbiana?
¿o atea?
o ....
o....
o....
Tu preciosa niña
Publicado por: Paco Alonso | 26/02/2008 14:23:21
Este Rajoy...lo de la niña fue una cosa de lo más divertido; sonaba a cuento moral de aquellos libros del Régimen. Ay, señor, pues mire, yo no quiero ser esa niña, porque si es como usted la pinta es completamente idiota la pobre y bastante taradita.
Qué afan de sermonear tiene este hombre...mire usted, le votarán o no, pero es que parece que nos admoniza usted para demostrarnos "lo buenísimo que es papá".
Yo no quiero un país donde "las niñas buenas sean muy buenas, muy puras, muy santas, muy honestas y muy cabales", y usted me perdonará, pero en casa hay un dicho que dice que las niñas buenas van al cielo y las malas a todas partes: y ya es hora de que las mujeres en este país vayamos a todas partes; no donde ustedes nos digan que hay que ir.
Caramba.
Publicado por: alena | 26/02/2008 14:09:31
Eso, adsuar, sólo muestra su sectarismo, o un desconocimiento profundo del mundo.
Publicado por: tartessos | 26/02/2008 14:07:48
Quien perdió ayer el debate fue Aznar, y el ganador ausente se llama Gallardón.
El yogur de la siniestra derechona caduca el 09-03-08.
Publicado por: Miguel Angel | 26/02/2008 14:06:12
Rajoy afirmaba en su alegato final: "Quiero que la niña que nace en España tenga una familia, y una vivienda, y unos padres con trabajo...". Y a continuación relataba los derechos y privilegios que gozaría, como un niño sentado en el regazo de los Reyes Magos o de un Papá Noel.
Yo me pregunto si esto sólo es válido para la niña que ha nacido acá. Si ha nacido en cualquier otro lugar del mundo y ha llegado acá por casualidad o necesidad, ¿qué le tiene reservado? ¿Su discurso es sólo válido para los hijos de la patria?
Por contra, me parecen más honestas y sinceras las últimas palabras de Zapatero, que son con las que me quedo:
"No puedo prometer que todas las personas tengan éxito en su vida, pero sí me comprometo a trabajar para que todos tengan las mismas oportunidades. Y para que quienes no lo alcancen tengan siempre el amparo de nuestro país."
Un consejo para Rajoy. Ojo con la niña que quiere traer al mundo, porque si la va a educar en el respeto y la tolerancia, le va a salir roja. Colorá, como la manteca que añora Arias Cañete.
Publicado por: adsuar | 26/02/2008 13:54:13