El tono del insulto, el cariz de la discusión, el griterío

Por: | 26 de abril de 2011

No suelo responder a los comunicantes que escriben con seudónimo o desde el anonimato. Porque es como si hablaras sin verle la mirada al que te escucha. Pero hoy voy a hacer una excepción, que ni es la única ni será la única, imagino. Y es que en el post anterior ha entrado un amable comunicante a ponderar el artículo que he escrito en EL PAÍS de hoy sobre la sentencia que condena a Miguel Ángel Rodríguez por los insultos (EL insulto) que profirió contra el doctor Luis Montes, anestesista del Hospital de Leganés. Sugiere el comunicante que debería decir lo mismo de María Antonia Iglesias y de otros tertulianos, imagino que se refiere a los tertulianos del programa La Noria, de Telecinco. Aunque creo que en algunos artículos ocasionales de los que hago para las páginas de Televisión de mi periódico, cuando están ausentes los titulares, me he referido a esos tonos agridulces y altisonantes, y en general despectivos de lo que debe ser la naturaleza del diálogo, sí debo decir por qué me parece más grave lo que representa Miguel Ángel Rodríguez. En general, esos tertulianos (María Antonia Iglesias entre ellos, ya que el comunicante la cita, pero hay otros muchos) discuten y se ponen a caldo uno frente al otro, a veces ante la mirada complaciente y otras veces ante la mirada preocupada (eso quiero entender) de Jordi González, el moderador, o el que tendría que moderar. Habitualmente ese griterío que protagonizan va contra terceros, es decir, contra gente que no está presente, personas públicas y en concreto políticos, pero muchísimas veces va contra ellos mismos; se llaman farsantes, mentirosos, se dicen de todo, y unos se defienden mejor y otros se defienden peor, unos gritan más, otros gritan algo menos, pero dirimen sus diferencias ahí, no hay otros daños colaterales, aunque a veces el dañado por ese tono faltón es el telespectador, qué duda cabe. En ese mismo programa (como bien dice el juez que condenó a Rodríguez) el ex portavoz del Gobierno de Aznar insultó de manera reiterada y con un insulto que la cultura del siglo XX convirtió en el peor de todos los insultos (Nazi) a un hombre que había sido puesto en el punto de mira por el partido al que el insultante periodista pertenece. Fue aún peor su intervención en 59 segundos de TVE. Ahí reiteró sus argumentos (?) con una sola palabra, la palabra Nazi. No es correcto que estas cosas queden impunes, y el juez hizo bien en tomar cartas en el asunto. El blog de hoy de Miguel Ángel Rodríguez añade a la injuria que ahora le penaliza el juez, pues Rodríguez arroja una nueva herida sarcástica que hace brotar en los pies de las televisiones y del propio Montes: ¿por qué no le dan el derecho de réplica a Montes, por qué no le dieron la oportunidad de defenderse de lo que él mismo dijo en esas teles? La ironía, decía Pemán, es peor que el fascismo, y de eso don José María sabía muchísimo. Rodríguez no es Pemán, no sabe usar la ironía, por eso prefirió el insulto. Y cuánta ironía le haría falta a esos que discuten; ironía contra sí mismos también, para no entender que lo que sale de sus bocas es tan grave o tan importante como para ser dicho como si fuera un grito y un mandoble del que el otro se tiene que defender para demostrar que tiene, ay, lo que hay que tener.

Hay 28 Comentarios

Nice post.

Useful post. Thanks

De nuevo dois y no dios.

Dios netinhos que também levaste/ que foste p'ra fora...

Lucho contra el iPad.

Antonio, el autor de este blog sabe que no soy anónimo. Consulto siempre que puedo o debo, no es malo. Tenemos más cosas en común que distantes. Saludos y resista.

A última viagem


Disseste-me adeus e foste-te embora
Com os meus dois jeringue que também levaste.
Na casa deserta ninguém já lá mora, ......
Janelas e portas p'ra sempre trancaste!.....

Há já tanto tempo que fose p'ra fora
E nunca escreveste oí recado mandaste!....
Fiquei à tía espera, de entāo até agora
E a olhar p'ra o caminho,.....mas tu nāo contaste!.....

Da minha janela que dá para o mar,
Eu olho o horizonte e fico a cismar
Na longa viagem que tenho a fazer!.....

E a noite que chega, traz-me ela também
A imagem da dor em que vi minha māe
Chorando p'los filhos porque ia morrer....

Rafael de Morais

Gracias, Carlos. Apunto y leeré al insigne gallego. Espero que mi transcripción no sea errónea. De lo contrario, te aconsejo que te hagas con el libro.

NÚNCA ME FIJO EN LAS GRANDES DECLARACIONES, SOLO EN LOS PEQUEÑOS DETALLES.
Ni me gusta consultar la enciclopedia escrita por anonimos.
Un saludo.

A fuer liberal, decía Indalecio. Si presume de socialista, tenga en cuenta a tal persona.

Yo amigo mio, no puedo presumir de liberal, pues los liberales que he conocido, acaban siempre apoyandose con el poder, y a los que somos socialistas, talvez sea la unica certeza que me queda, el resto lo he modulado con los años, nos han arrinconado como apestados, siguiendo sus intereses, sean dogmaticos o religiosos, que de liberales, están "sobraos".
Los insultos son todos agresivos, fisicos o mentales, ya que como minimo nuestra inteligencia no los acepta.
Salud y Resistir.

Hablando de tele, espero que la Champions no fastidie mucho a los libreros. Las calles de Madrid se van a llenar de mujeres esta tarde : ) En la portada de El Jueves aparecen Pep y Mou, y dice algo así como: De pan nada, pero de circo nos vamos a hartar.

¿Cuántas veces todos esos impresentables de la Noria utilizaron las palabras nazi o fascista para insultarse mutuamente? Miguel Ángel Rodríguez no es el único. Es más, diría que es de los más moderados, frente a la señora Iglesias o el ex opus Sopena.

Vamos a ver Juan Cruz, es importante que aceptemos que el insulto es una forma de violencia verbal, que puede terminar en agresión fisica. Esto es así, pero la mejor forma de atacar esto, es no caer nosotros en esa maldad, es decir que desterremos de nosotros mismos todo atisbo de insulto y de violencia ya sea fisica o verbal, por que si predicamos la mansedumbre, no podemos hacer lo contrario si no estariamos dandoles la razón a los violentos, callemos, controlemos nuestra boca, para no caer en la misma necedad que hacen los violentos.

¿La ironía fascista de Pemán no era un insulto? Si nos atenemos a sus efectos era más que un insulto, era un crimen. ¿Y el insulto de un fascista no es motivo de satisfacción? Me parece que sí.

¿Son tan importantes esos programas de televisión? Habida cuenta de que en ellos se invita (cobrando) a contertulios casi analfabetos, capaces tan solo de dar espectáculos zafios y de repetir de mil maneras posibles, dándole vueltas y más vueltas, lo que inculcan a todas horas las agencias informativas del Imperio, no veo el interés por ninguna parte. Tomás Gómez dice en 59 segundos que bailaría un chotis con Trinidad Jiménez. Qué información más impresionante... con doble, triple y hasta cuádruple sentido. Cuando la presentadora del programa le pregunta a Cayo Lara si acepta someterse al insulso test de los 59 segundos, él contesta muy valiente que está dispuesto "a lo que haga falta". Sobre todo está dispuesto a hacer el indio en programitas de televisión, en vez de hacer lo que tienen que hacer los comunistas, que es preparar la revolución. Y no hablemos de Telecinco, un puro y simple basurero.

¿Es tan importante el tema de Miguel Ángel Rodríguez? Sí, claro. Para generar falsos combates sobre falsas diferencias ideológicas entre las dos ramas del PPOE. Así no hablamos de las guerras en las que nos meten, del recorte brutal a los derechos de los trabajadores, del programa de ajuste neoliberal que conduce al caos, de la incompetencia y corrupción profundas de los gobernantes, de la compra de España (desde las cajas hasta las clubes de fútbol) por parte de los grandes "demócratas" de Oriente Medio y de otras cosas aburridas por el estilo.

Dicho esto, tengo que confesar que el garbo de la jequesa de Qatar me transporta a los cuentos de las mil y una noches. Hay que reconocer que la presentadora de telediarios a su lado canta un montón. Me debe pasar como a Solana: cuentan que en la cena real el pobre se quedó prendado y prendido de la señora jequesa hasta extremos absolutamente ridículos. Lo siento, don Javier, pero yo estaba antes. Váyase usted para Kosovo, a ver si allí pueden hacer algo con sus órganos y le devuelven el favor por la "guerra de liberación" que montó.

¡Saludos a Francisco Hernán y a todos los camaradas!

(Camarada es todo aquel que lucha por la abolición de las clases sociales, por la libertad individual y colectiva, por la democracia política y económica, o sea, por el socialismo y el comunismo, poco importa si pertenece a esta o a aquella organización, o a ninguna: así es como lo interpretaba Marx).

OPERACIÓN V DE VOTACIONES
http://opvdevotaciones.blogspot.com/

María Antonia Iglesias es parte del espectáculo. Utiliza un tono a veces desagradable, no por lo que dice sino por sus formas.
Pero "nazi" es un insulto muy gordo. Igual no es un insulto tan gordo para Miguel Ángel Rodríguez, pero sí para la Justicia, afortunadamente.
No creo que sea bueno utilizar los términos nazi o fascista para insultar; son términos que quieren decir lo que significan, sistema político autoritario, triste, asesino y malvado. Hasta la Helvética del documental ha sido acusada de nazi. Hay una web por ahí en la que una mujer que se apunta la autoría del logo de Star Wars dice que utilizó una helvética black por ser la tipografía favorita de Goebbels. Dicen que Goebbels fue autor de la helvetika, una variante, para la propaganda nazi, aunque luego se decantaran por las letras góticas. No se ha comprobado. Lo mismo son calumnias e injurias contra la letra suiza. En la segunda parte del documental que hablabas hace poco aparecen algunos detractores, los que la tachan de aburrida o fascista, David Carson, Paula Scher...
Lo que sí está comprobado es que el autor de la Futura (la de Ikea), Paul Rener, trabajó -no le quedó otra al pobre- con Albert Speer en el diseño de la tipografía oficial para el Reich de los 1000 años, una tipo que no llegó a ver la luz.

A mí no me parece nada fascista la Helvética. Sí demasiado neutral. No me gusta para texto general, porque requiere aire alrededor para que se aprecie su fuerza y su belleza. Yo que tú, Juan, me pasaría a la más democrática Arial Narrow, un clon de la helvética narrow que se lee bien en pantalla. Es la que el sistema nos obliga a utilizar en los comentarios. Es curioso, en la red social Tuenti se puede personalizar y elegir tipografía, porque es para jovencitos. Los mayores no necesitamos significarnos tanto a través de la tipografía. Un oficio tan apasionante como desconocido el de los tipógrafos. Por cierto, adoro la tipografía que usa El País, Magerit, creo. Fue un buen encargo. Y también me gusta la helvética, que viva.
Bueno, perdón por el rollo. Le diría algo a MAR, pero me borrarían el comentario, y llevo un buen rato soltando carrete.
Hasta mañana.

¿Qué tiene la tele de Berlusconi que todo lo que toca lo convierte en griterío chabacano, mezquindad, frikismo, idiotez...?
Hace años que no veo tal canal de televisión, pero sé que hay gente que se informa, que se hace una idea de la sociedad, de la política, del mundo, a través de dicha televisión...
Que en consecuencia se forma y se educa socialmente con Tele5, que modela inconscientemente sus valores cívicos en función de los modelos morales que dicha televisión les propone. Pocas diferencias de formato se encuentran entre un debate político y un debate sobre con quien se acostó o dejó de acostarse la famosa de turno. Todo se envuelve en el griterío, la demagogia, el aplauso teledirigido, la ramplonería y la amoralidad. Pero lo cierto es que tiene su público, su audiencia, lo único verdaderamente importante para quienes hacen de la televisión exclusivamente un negocio ante el que sucumbe cualquier otra consideración. No es extraño el cierre de CNN+, sustituido por el canal de Gran Hermano 24 horas.
Creo que este tipo de televisión tiene más importancia de la que suponemos. Que acaso la degradación moral de la sociedad italiana, de la que nos hablan quienes la conocen, degradación moral que ha hecho de la corrupción política y económica un elemento normal y aceptado, deba mucho a la hegemonía mediática que Berlusconi tiene en dicho país, y que aquí en España está representada por Telecinco.
Lo inquietante es que haya gente que prefiera los contertulios que hacen del insulto, el grito o la calumnia elementos centrales de su discurso, y que canales como Telecinco les den la carnaza que su ignorancia y mala educación les demandan. Miguel Ángel Rodríguez, con esta condena, ha subido mucho su cotización en las tertulias televisivas. Y eso es lo triste y preocupante.

Resulta que estuve aprox. 6 meses sin tv, porque soy ABSOLUTAMENTE TORPE no sé conectar nada ni sintonizar los canales, ni conectar la video. Tardé ESA cantidad de tiempo en llamar a alguien para que me la conectara y, por fin, el jueves pasado, volví a tener TV. (Soy tan torpe que estuve ¡¡4 DIAS SIN ORDENADOR GASTANDOME UN PASTÓN EN CYBERS PORQUE CREÍA QUE NO FUNCIONABA!!¿¿DE DÓNDE SAQUE QUE NO FUNCIONABA?? Solo había movido una palanquita del cable sin darme cuenta. Acabo de salir de PCBOX. El técnico me miró con cara de ¿¡en serio no te diste cuenta que era eso!?)
Bueno, a lo que iba, que decía yo que ¡no sabe lo que se me refinó el gusto de estar tanto tiempo sin TV y escuchando solo la radio! ¡ya no puedo soportar los programas que antes si acaso veía! Desde La Noria hasta Aída, es que no los pude soportar.
Recomiendo vivamente estar 6 meses sin TV. Creo yo que eso también hace que pongamos a cada uno en su lugar. Quitando lo justa que, esta vez, ha sido la justicia y que, un calificativo como nazi, dicho a un médico probadamente inocente es mucho más grave que decirselo a un fontanero, justamente porque estamos hablando de un médico, quitando eso, después de 6 MESES SIN tv le juro que esos personajes, moralmente prostituídos, no hacen mella en mi espiritu hiper refinado por haber estado 6 MESES SIN TV.
No sé a que se refería Pemán cuando hablaba de ironía (ni siquiera sé quién es) pero siempre entendí -y lo sigo creyendo- que la ironía es signo de inteligencia: no le veo a estos ordinarios tertulianos intelectualmente preparados como para usar la ironía, de lo que habrá hechado mano Rodriguez será de otra cosa, no de la ironía. Rodriguez no es Groucho Marx, no es Borges, es....ESO que no eché de menos en estos 6 MESES
Bibiana Fernández Simajovich

O MAIO


Ahi ven o maio de frores cuberto.
Puxéronse a porta cantándome os nenos.
Os puchos furados, pra min extendendo,
pedíronme crocas dos meus castiñeiros.

Pasai, rapaciños, calados e quedos,
que o que é polo de hoxe que darvos non teño.
Eu sonvos o probe do povo galego:
pra min non hai maio, pra min sempre é inverno.

Cando eu me atopare de donos liberto,
e o pan non mo quiten trabucos e préstemos,
e como os do abade frorezan meus eidos,
chegado habrá entonces o maio que eu quero.

¿Queredes castañas dos meus castiñeiros?
Cantádeme un maio sin bruxas nin demos,
un maio sin segas, usuras nin preitos,
sin quintas nin portas, nin foros nin pregos.


MANUEL CURROS ENRÍQUEZ

Que te sedo, leche.

La ironía necesita de un plano complejo, se utiliza entre pares que pueden sostener una actitud comedida en enfrentamientos dialécticos, se necesita de un lenguaje adecuado y adaptado a las circunstancias de la conversación, provee de inteligencia al dialogo y casi nadie sale ofendido de sus injerencias.
El lenguaje que nos toca contemplar está construido de vísceras y de aberraciones que consigan una reacción inmediata, increpaciones que buscan la risa sarcástica, abucheos que se producen en concentraciones poco propicias al entendimiento. Es en este plano donde se está produciendo la especie de comunicación mediática que tenemos que soportar todos los días, se busca la reacción convulsiva, el esputo expresivo, la decadencia de la información por el insulto breve pero enérgico buscando raíces implantadas en el inconformismo de la crisis que nos atenaza.
Apenas puedo soportar esos programas de contertulios armados de razonamientos aprendidos, preparados de antemano para desbaratar las opiniones diferentes que buscan un esclarecimiento , donde lo que se busca es la salida airosa y petulante, donde se vocifera para contener a quien discrepa con un tono de voz comedido y adecuado a las circunstancias.
Pero es lo que hay, y hay que saber estar a la altura de las circunstancias, es decir no colaborar con esa jauría mediática que no se apea de la sinrazón de la razón.

Sirve para comentar el post de Juan lo mismo que acabo de decir en el post de ayer sobre un comentario de graviela: Tantas vueltas para acabar diciendo lo de siempre, "y tú mas", vamos, lo que dicen siempre del otro equipo los forofos de cualquiera de los dos equipos del PPOE. La única respuesta sensata a ese fanatismo ciego es la que dice Michel:

EL 22M ¡NO LES VOTÉIS!
OPERACIÓN V DE VOTACIONES
http://opvdevotaciones.blogspot.com/

Y añado que la página está muy bien.

Saludos, camaradas.

En el caso que nos ocupa, Montes no es nazi.


Hay que estar despiertos frente a tanta mentira y falsedad. ¿Han visto hoy en TVE a Cospedal tildando a la cedana de imparcialidad? Menos mal que era con Ana Pastor y no se dejó engañar y le devolvió una buena respuesta. Qué gente tan vil, tan rastrea, tan mentirosa. Mentirán lo que haga falta, pero eso de que la metira repetida acaba tomándose por verdad, no ocurrirá si estamos despiertos y los vamos denunciando al momento y se lo hacemos llegar a todos los ciudadanos incluidos a quienes les han votado para que vean el engaño mediante el que nos quieren someter a su voluntad para poder seguir trincado impunemente. Y la justicia hay que exigirle la rapidez debida en actuar y actuar justamente, no en su nombre mancillarla para sus intereses más rastreros. Ojalá la gente despierte y vea la desgracia de pais al que nos llevarán estos esperpentos de corbata y guante blanco para disimular y no dejar huella de sus gansteries fechorías. Espero que entre todos le mandemos a dónde deben, algunos a la cárcel, otros al paro y los más a reencontar el buen sentido.


A mí, Antonio, no me da a entender que es el poseedor de la verdad de los hechos cualquiera. Supongo que a usted tampoco. Otra cosa es que me insulten. De todos modos, como escribía Marías, me considero mucho más liberal que otros en bastantes cosas. En otras, me acuso de conservador. Tal vez, conformista.
Suscribo lo de la demagogia y, sobre todo, la intención de llegar a tanta gente perdiendo, sin asumir, la esencia medular propia. Porque cambiar de opinión no es algo prohibido a no ser que se forme parte de un club donde no se permita.
Otra cosa es negar la evidencia, si está demostrada.

Mayor Oreja, y otros politicos de la saga de Fraga, con sus mitin están dando suelta y alas a los ultras conservadores de poca edad, los otros están muertos.
Estos nuevos blogues que sienta cátedra de su filo democracia, no se han dado cuenta que sus mitin son antiguos, pues hablan como los viehjos ultras de los años 70, cuando el generalisismo estaba rodeado de cables y oxigeno para alargarle la vida un poquito más.

Pero no engañan a nadie, son los mismos perros, pero con distintos collares.
Salud y Resitir.

Lo que ensombrece la verdad, es la demagogia, las medias verdades, las frases sin acabar, los chismes de taberna y sobre todo esa pose de sentar cátedra con prepotencia,dando ha enteder que son los poseedores de la unica versión de los echos.

Y eso nos hace saltar ya que insultan nuestra inteligencia.
Salud y Resitir.

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Mira que te lo tengo dicho

Sobre el blog

¿Qué podemos esperar de la cultura? ¿Y qué de quienes la hacen? Los hechos y los protagonistas. La intimidad de los creadores y la plaza en la que se encuentran.

Sobre el autor

Juan Cruz

es periodista y escritor. Su blog Mira que te lo tengo dicho ha estado colgado desde 2006 en elpais.com y aparece ahora en la web de cultura de El País. En cultura ha desarrollado gran parte de su trabajo en El País. Sobre esa experiencia escribió un libro, Una memoria de El País y sobre su trabajo como editor publicó Egos revueltos, una memoria personal de la vida literaria, que fue Premio Comillas de Memorias de la editorial Tusquets. Otros libros suyos son Ojalá octubre y La foto de los suecos. Sobre periodismo escribió Periodismo. ¿vale la pena vivir para este oficio?. Sus últimos libros son Viaje al corazón del fútbol, sobre el Barça de Pep Guardiola, y Contra el insulto, sobre la costumbre de insultar que domina hoy en el periodismo y en muchos sectores de la vida pública española. Nació en Tenerife en 1948.

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