16 sep 2011

La crisis, la democracia y nosotros

Por: Iñaki Gabilondo

Hay 243 Comentarios

LEHMAN BROTHERS, Promotór impulsor y padre y madre del momento que vivimos, tan angustioso, no dejan ellos y sus compinches de retorcér las situaciones amenazando sin atisvo de consideración alguna , mientras no desaparezcan estas máfietas, financieras, el asunto no se arreglará, Democrácia , es el velo (estúpidamente tupido, pero es la colcha de oro para estos indecentes,)sus consecuencias las estamos viviendo, y llegamos al meollo Nosotros...... somos sencillamente los ciudadanos indefensosdel mundo, acuciados por la avarícia, desmanes autoritários,como quiera que esto como se ha demostrado en la história del mundo, no es eterno como el espiritu santo, que tiene cc...... la cosa un 33% del divino trio, pero tambien caerá el pájaro, .......nosotros a esperár............

mi impresión es que esta crisis está estancada porque los políticos, los que mandan en Europa, son sumisos a los mercados, unos porque como conservadores creen firmemente en los mercados como único sistema productivo, otros, sin socialdemócratas, porque no saben o no pueden, enfrentarse a los mercados y a sus colegas conservadores. Esta crisis, en mi opinión, se habría gestionado de otro modo si al frente de Europa no estuviesen los que están, sino otros, los conservadores constructivos de otras épocas más doradas, y socialdemócratas con verdadero sentido de construcción europea, de aquel sueño de europa social y económica -no sólo económica-. Ahora poco se puede hacer, porque los que están no están dispuestos a cambiar nada, porque nunca les gustó demasiado la idea europea, y porque no están a la altura. yo soy partidaria de votar a otros partidos, sacar de la escena política al PP y al PSOE como únicos partidos que llegan al poder por turnos, sin necesidad de merecerlo. Creo que voy a votar a EQUO, porque me parece una opción atractiva, y creo que merece una oportunidad. Creo que mientras en Europa no empiecen a caer Sarkozy, Merckel y todos los que nos están matando en esta crisis, no hay nada que hacer, pero nosotros debemos empezar por nuestra casa, que está muy mal gobernada, en una democracia que ya no es tal, sino que es un sistema de turnos que no admite ni le afectan críticas. un saludo.

Acabo de alucinar! estaba en una web desde la que puedes ver televisión online gratis, canales de pago sin pagar, cuando aparece uno de los anuncios de la campaña electoral de Rubalcaba. No sé a quién de su campaña se le ocurrió ponerlo ahí, pero afianza la idea de política=hipocresía

Estamos en una contradicción: entre la realidad y la ilusión.
Seguimos aferrados a palabras "democracia" ; "libertad"; "solidaridad"; "justicia"; "derechos humanos"....cuando TODOS sabemos, en el fondo, que son una mera ilusión. Para empezar, Sr Gabilondo, lo que habría que llevar a debate es si es posible una DEMOCRACIA REAL cuando los que ostentan el poder (multinacionales con sus lobbys, disuasorios y sobre todo MEDIOS DE COMUNICACIÓN, son unos pocos) Todos sabemos que el poder de la televisión está totalmente controlado por el poder económico que manipula la información a su antojo. De echo las pocas agencias de prensa están monopolizadas para ser la voz de su amo. Usted lo sabe bien .
Para fortalecer esta raquítica democracia habría que dar al menos dos canales al 15 M. que representan a una gran parte de la población. Sólo dos no pedimos más.

Existen alternativas,que hace falta escuchar.
De acuerdo con tus palabras Iñaki,tenemos que fortalecer la democracia,desde el apoyo crítico a los partidos existentes ¿por qué no?.
"En estos días, en los que la realidad en el cuerno de África sigue siendo igualmente dolorosa a pesar de ocupar menos titulares;yo sigo creyendo en otro mundo posible, donde la especulación de unas pocas personas no condene a millones de personas al hambre; el reto es que junto a cada crítica, podamos encontrar una propuesta alternativa."
http://destelloshumanos.blogspot.com/2011/08/me-encuentro-en-el-ocaso-de-un-nuevo.html

Este debate del que tu hablas Iñaqui se esta llevando a cabo en la calle, en los bares, en la familia, en los grupos de amigos, en los diferentes colectivos que integran el 15 M.......
Pero, y en los medios? Donde está el debate en los medios?
Yo casi no veo la tv, porque a horas decentes no hay nada interesante para ver, Me informo en la Ser y en Internet. Pero sueño con una TV publica plural, con una escala de valores que trasmitir, con una ética y participativa.

que pena que antes de los articulos tengas ésa publicidad penosa de los Toros... todos tus argumentos se ven con otra perspectiva....

El escrito que incluyo anterior mio, se publicó en el portal.

http://www.atrio.org/

( En el que soy colaborador.)

Romper el techo, subir y abrir los brazos
Luis Troyano, 10-Julio-2011


Denuncias, denuncias, denuncias, todos denunciamos, todos sabemos los males que aquejan a la humanidad, y que es necesario atajar., pero nadie sabe como atajarlos efectivamente. El mal del dinero lo ha pervertido todo, los banqueros se nos tragan crudos y no acertamos más que a patalear. Desesperados, indignados, y sin saber que hacer, por donde empezar. La solución sabemos también, que no es fácil. Sólo acierto a recomendar vivir intensamente el presente que el destino nos depare, y para el futuro, encender una vela… Porque, como alguien dijo, vale mas encender una vela, que maldecir la oscuridad.

Y quiero haceros participes de una reflexión:

Antonio Machado decía que no era marxista porque no podía aceptar el que en la sociedad todo todo, lo determinase la economía. Como con la espiritualidad no se comía ésta no existía para los marxistas. El intento civilizatorio marxista, no obstante, aunque partiera de un reduccionismo de la realidad fue un intento serio. Hubo marxistas que fueron honra para la humanidad. Cito solo a uno, Jorge Semprun, y a otro. Saramago. Pero no podemos volver la vista atrás y desempolvar el marxismo sin más. Precisamente porque hoy sabemos que fue un paradigma el que ofrecía, visto desde la sociología exclusivamente, ignorando la faceta cultural, donde se halla también la espiritualidad.

El sistema que hasta ahora nos ha regido ya lo conocemos, sobre todo vemos con espanto dónde nos ha llevado y nos lleva. Se impone pues buscar la alternativa al neoliberalismo mal entendido, desde lo que hemos descubierto recientemente. Después de siglos de “materialismo científico” la ciencia empírica materialista, se da la mano con la espiritualidad. Y es que como digo, la realidad tiene también su faceta cultural y espiritual. Los “análisis objetivos de la realidad” marxistas, no eran objetivos, porque ignoraban facetas de esta realidad, que eran subjetivas (lo cultural y espiritual, es subjetivo) pero que inciden objetivamente en lo social, ignorar este hecho es empobrecer el análisis.

Resumiendo podemos decir que: lo social y lo económico influyen en lo cultural, pero es que lo cultural y espiritual influyen en lo social. Por lo tanto debemos científicamente desentrañar también las leyes de lo cultural y espiritual, si queremos un estudio serio de las sociedades humanas.

Por ejemplo: para atajar la pobreza material humana, allá donde se de, deberemos empezar por “dar trigo” y por enseñar y educar (cultura). Pero es que para ser capaces de autocontrolarnos, deberemos recurrir a una fuente espiritual que produzca comportamiento ético y moral, y esto vale para todos. Porque de lo contrario no podríamos mantener a tantos policías, jueces, abogados y carceleros como serian necesarios. Nuestra realidad cotidiana es muy ilustrativa…

No nos vale neutralizar a los explotadores y corruptos, si dejamos intactos los pobres valores de la sociedad de donde han surgido. Y esto es lo que ha hecho el comunismo y mal…

La “sociedad del ego” es la que tenemos, y que como vemos, nos lleva al desastre. Luego la solución la hemos de encontrar mas allá del ego (para quien no lo sepa, existen estadios evolutivos, mas allá del ego racional. Existen al menos cuatro, como son psíquico; sutil; causal; y no dual).

Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo. Albert Einstein

No podemos resolver problemas pensando de la misma manera que cuando los creamos. Albert Einstein

Ya…, ya hay quien ha comenzado a “ponerle hilo a la aguja” pensando en la sociedad post-racional o supraracional.

La realidad es UNA, podemos mirarla desde la faceta material objetiva, o cultural subjetiva, porque podríamos decir que es poliédrica o con muchas facetas, pero es UNA. El relativismo postmoderno pone todo su énfasis en las múltiples facetas de la realidad, pero ignora y no considera el que la realidad tiene esqueleto, que como un árbol puesto al revés, todas las ramas confluyen en el tronco común. Luego…, si nos situamos en el centro, en el tronco, podremos ordenar la sociedad jerárquicamente, desde lo mas alejado del tronco a lo mas próximo.

Y como estaríamos en “un pensamiento de segundo grado” trans-egoico, seriamos como directores de orquesta, donde todos los instrumentos sociales contribuirían a la armonía de la música resultante. Porque cualquiera que lea a Ken Wilber, se percata de que todo en el mundo es una holoarquia o jerarquía. (lo que ocurre es que hay jerarquías sanas y jerarquías patológicas).

Esto aún no se considera así por según qué ciencia ni por según qué filosofía que está por el “relativismo” que diría un tal Benedicto. Pensar en una jerarquía desde el pensamiento de segundo grado, hoy, piensa un 0,1 por ciento de los mortales contemporáneos. Pero no me cabe duda, es el camino que ya están trazando pioneros de nuestra especie.

Aunque sea incipientemente, aunque la solución política a nuestros males sociales, esté “en mantillas”, es reconfortante saber que la hay, que hay una solución coherente y lucida para nuestras sociedades, que no es “más de lo mismo” Que es algo completamente nuevo que está eclosionando, capaz de perfilar el viejo Nuevo Orden, que no es una ideología más, que es simplemente la humana noosfera, organizándose.

En esta época nuestra en que “todo está liquido”, en que repito que sabemos nuestros males, pero no las soluciones, el Instituto Integral de Ken Wilber, brilla por derecho propio como un faro en la oscuridad, mas que como la vela a que me refiero. Tarde o temprano deberemos transitar por los caminos que nos traza este Instituto. Porque da soluciones científicas para un Kosmos con K (una Ciencia Amplia que contempla el lado subjetivo de la realidad también). En España, bajo la inspiración de Wilber ha surgido ya una Asociación Integral, que cada año promueve unas Jornadas: las próximas el 22-23 de octubre en Madrid sobre Postmodernidad: Cuerpo, Consciencia y Sociedad.

No podemos resolver problemas pensando de la misma manera que cuando los creamos.

Se impone “el pensamiento de segundo grado”, estoy seguro que cada vez se sabrá más que significa.

Esta basado en La Dinámica Espiral (Spiral Dynamics o SD en inglés) se desarrolla a partir de las investigaciones de Clare W. Graves por parte de Christopher Cowan y Don Beck, quienes promueven la aplicación de estos conocimientos en ámbitos organizacionales, sociales y culturales. Ya he hablado de esto otras ocasiones. Puede verse, de hace más de cuatro años De la Teología a la Mística de Liberación, donbde se reproduce la imagen de la espiral de colores, y un artículo reciente de Ken Wilber en Secretia.

Desde que la ciencia empírica materialista se enseñoreó erróneamente de todas las esferas de la realidad, y esto es algo de más calado aún que el hecho del marxismo. Nos hemos movido como autómatas vacíos por dentro, porque no veíamos más que las superficies objetivas que es lo que esta ciencia empírica es capaz de contemplar. Nuestro interior no existía porque era “subjetivo”. Nos hemos movido y aún nos movemos en un mundo chato insípido y superficial, pensando en dar satisfacción a un “señor” insaciable, nuestro ego. Nos pusimos un techo, hace ya tiempo, era lo que con nuestra razón podíamos acceder a medir y pesar. De esta manera creamos este asfixiante techo “científico”, que era como tapar la salida a un hormiguero, nos privaba de las maravillas de un mundo iluminado por las luces del espíritu. Nos movemos aún en la caverna de Platón.

Si al menos sabemos hacia donde nos hemos de dirigir, ya tenemos mucho ganado. Rompamos el techo del racionalismo soberbio y miremos el estadio superior a la razón egoica. Busquemos ese estadio!, es un proceso lento, pero inexcusable para abandonar el tenebroso presente y labrarnos un futuro al menos aceptable. Cuando cambiemos nuestro interior, el exterior cambiará automáticamente, y cuantos mas nos pongamos manos a la obra, antes crearemos la masa critica necesaria para dar un vuelco social.

Cuando moremos el lo que algunos denominan “el testigo”, habremos ascendido evolutivamente a otro nivel de conciencia mas amplio, y entonces espontáneamente abriremos los brazos, como el “Cristo del Corcovado” que abraza Río de Janeiro en su humana diversidad sufriente.

El nuevo líder “de masas”, no es ni un guerrero ni un político al uso, es un sabio. Se parece mas al Jesús que nos pinta el cristianismo, porque será capaz de elevarse sobre la conciencia media social. Con que existan unos pocos líderes capaces de seducir con la verdad, siempre bella esta, la sociedad atribulada desorientada y enferma de mil males, seguirá entusiasta ese camino de la Bondad la Verdad, y la Belleza.

El nuevo líder es capaz de integrar la diversidad, donde hay conflicto da soluciones justas. Su lucha es simplemente contra la ignorancia, y a todos abraza, porque como el limite de su piel, es el globo terráqueo, todo lo que hay en el, es el…

Es lógico: cuando el mundo enloquece. Cuando vemos con angustia que nos acercamos al universal desastre. Los capaces de guiarnos serán solo los serenos y lucidos. Al trepidante ruido atolondrador, al caos. Se le opone silencio y equilibrio.

Se me puede decir, que esto que apunto aquí serviría si no “tuviésemos la casa en llamas”, con el 40 % de nuestros hijos sin poder trabajar, y el resto mayormente con empleos precarios, y el 20 % de paro en general (todo esto aquí en España).

Al igual que estamos en manos de los banqueros, corruptos por definición menos la Banca Ética. Y en manos de los políticos, corruptos muchos de ellos, e incompetentes todos. Podemos actuar en el angustioso presente, pero con el gran alivio de saber que dirigiéndonos hacia donde rudimentariamente apunto, es el camino de la solución definitiva.

Mi querido difunto padre solía decir: “Es al que le duele la muela el que se la saca”. Le duele la muela al pueblo llano, los políticos están anestesiados por mor de sus privilegios, lo único que hacen es pugnar por mantenerse en la poltrona. Los hay bien intencionados, por ejemplo, el PSOE con algo positivo en su balance puede contar. Pero no se dejan la piel defendiendo al pueblo. La piel se la tendrá que dejar el pueblo, en las calles, en los foros, y en la organización para que surja una única voz con la fuerza del respaldo resuelto… Es a los integrantes del pueblo, los parados y superexplotados, a quienes les duele la muela. Lastimosamente hemos de comenzar desde abajo y enviar a los “líderes” “comepanes”, a su casa, que nos han vendido, “sin despeinarse”.

Pues bien: si se quiere hay soluciones para el corto plazo, que estamos condenados a buscarlas y a ponerlas en practica, con estos lideres de pacotilla que tenemos ahora o con los que surjan del pueblo. y para el largo plazo, ya sabéis un poco, si me he explicado bien…

Pongamos en práctica la justa filosofía para la vida humana, si nos lo proponemos. PODEMOS. “Yes, we can”

Escribo con la esperanza de ser leído por el admirado por mi Iñaki Gabilondo. Es al respecto del video de hoy.


Telegráficamente, mi sugerencia es que se considere para el futuro, las propuestas del Instituto Integral, fundado por Ken Wilber.
Están esforzándose por dar soluciones, basándose en lo que denominan, el pensamiento de segundo grado, para la política, la economía, la ecología, la medicina, y un largo etcétera mas. Para todo, un Pensamiento Integral, nuevo y superior. Como decía Einstein, no podemos solucionar los problemas pensando igual que cuando los creamos.

Todas las crisis, y esta también, son semillas de "nuevas formas de hacer las cosas", son una oportunidad para mirar el mundo de otra manera. Algunas ideas: abordar la especulación financiera y los paraísos fiscales para eliminarlos o al menos regularlos / limitarlos; abordar el fraude fiscal; incentivar cauces para una democracia participativa; establecer estrategias de desarrollo local dirigidas hacia la autogestión; considerar la creación de "dinero local" en pequeñas comunidades o barrios; y como dice Iñaki Gabilondo, debatir y debatir, es la única forma de proponer ideas creativas.

Disculpen, quizas se esten preguntando : Y porque partidos minoritarios de la izquierda y no de la derecha?? Pues por la siguiente razon de que , la onda de globalización, y los mercados con ´´M`` son neoconservadores liberales capitalistas, y creo que hay que poner algo frente a todo eso noo?? No quiero que cunda el panico , con que viene el lobo, pero si consiguen adormecernos lo suficiente y salen, aunque sea con la minima...Aqui se vá a cagar hasta la perra negra.

Lo bueno de la democracia es que facilita la alternancia. Al cabo de un tiempo es normal que el que gobierna se gaste, se agote y que la oposición haya tenido tiempo de elaborar un programa adaptado a los problemas reales del momento y que tenga gente preparada y con ganas de trabajar por el país. Por eso en esos países la alternancia se vive con absoluta normalidad. Sabes que hoy estás y mañana seguramente no. En los sistemas donde siempre ganan los mismos, ni se refrescan los equipos ni las ideas y por eso pasa lo que pasa. Aquí algunos viven como una tragedia que pueda ganar el PP en noviembre cuando es lo más natural del mundo después de un gobierno tan malo como el que tenemos.
En Alemania los socialdemócratas estaban en el poder y pactaron una gran coalición con los conservadores para tomar las medidas impopulares que era necesario tomar. Los socialdemócratas se fueron a la oposición, los conservadores al poder y Alemania no padece la crisis que los demás padecemos. Ahora, un tiempo después, la alternancia vuelve a levantar la cabeza y parece probable que los socialdemócratas vuelvan al poder. NORMALIDAD DEMOCRÁTICA. No hay más que leer algunos comentarios en este foro para darse cuenta de cuanto le queda por aprender a cierta izquierda (o al menos eso se creen) en este país.

Aviso a navegantes - Analisis de las elecciones danesas. Dinamarca, un pais que conozco, despues de diez años de un gobierno cojido con pinzas por un partido xenofobo, es derribado ,me explico : El partido socialdemocrata, en la oposición frente al partido neoliberal en el gobierno por escasos escaños, pero que gracias a un partido de extrema derecha , se convirtio en un monstruo. En diez años se llevo a cabo la politica inversa a Robin Hood, o sea , el dinero de los pobres para los ricos y estos en vez de invertir, se los reparten. Y para que esta politica economica neoliberal se aprobase en todos sus matizes, pudieron contar con el apoyo del Partido del Pueblo danés (Xenofobo) y a cambio este partido logro que se aprobase las leyes de extranjerias más restrictivas de toda Europa. La inquietud del Pueblo empezo a principios de la segunda eleccion, y culmino con el cierre de las barreras fronterizas con Alemania ( hace un año). El Pueblo se há sentido incomodo, no solo en el interior del Pais, sino de cara al exterior también, las movilizaciones fueron silenciosas, pero constantes (me florecieron sentimientos ya olvidados) y los dias fueron eternos. La extrategia del Pueblo, para que no quedara titere con cabeza há sido votar a los partidos minoritarios de izquierdas, donde partidos que lograron 3 escaños en el 2007, ayer consiguieron 20, ( a 15.000 por escaño,( también ley de Hond´t) Claro esta que nadie estaba arrependito de todo lo aprobado en el gobierno junto al Partido del Pueblo danes, estaban orgullosos; pero el Pueblo Real estaba dolido. Y el Resultado final há sido un gobierno mixto de izquierdas con los 3 partidos más minoritario del hemiciclo y el social democratico. Pero para España esta solución no creo que fuese la más aconsejable, ya que el representante del PSOE candidato a las elecciones há reconocido los fallos y errores cometidos por sú antecesor con la voluntad de un giro a la izquierda enminente. Ya sé que las comparaciones son odiosas, pero adaptando los resultados daneses a los posibles españoles para una salida triunfal pero con muchos razguños , seria asi : PSOE 30%, I.U 15% , I. R ( Izquierda republicana)3 %, e Izquierda Anticapitalista 3%. De esta manera , seria una posibilidad de barrer a los que ya ven sú futuro de por vida en la politica y que quede bién claro que el que manda es el Pueblo y no los mercados. Buenas noches y buena suerte.

El problema respecto a la "democracia" en Los Estados Unidos, donde soy ciudadano y residente desde hace medio siglo, es que la sede de operaciones del poder democrático, de cómo convertirlo en leyes, reside en las dos cámaras del Congreso y que desgraciadamente los intereses creados, denominados "loobbyists", lo controlan todo. Suena a ficción, pero no lo es. Nada, pues, ha de cambiar, pues los que influencian las decisiones y los votos del poder legislativo (senador por senador y representante por representante) son estos lobbys - lo determinan todo con su influencia, tanto a políticos republicanos como a demócratas.

Estoy de acuerdo, desde ya hace tres años, con los que argumentan que esta crisis es sistémica y que el sistema terminará por devorarse a sí mismo. La economía financiera a la real.
La política que vemos, subordinada a la economía neoliberal, de poco sirve. El Emperador está desnudo aunque se vista con ropaje socialdemócrata.
Un sistema que permite tales desigualdades que premia al incompetente con bonus y que hace que un profesor, médico enfermera ... cobre en un año lo que un encorbatado ignorante o un rentista heredero gana en unos días moviendo capital y poniéndolo en paraísos fiscales ... es una mafia organizada y no un sistema económico.

Es una crísis sistémica y compleja. No sirven los modelos que hemos usado hasta ahora.
Y sí hay quien está diciendo qué se puede hacer.
Lean el libro de Edgar Morin, "La vía".
El nonagenario filósofo ha sacado fuerzas para convertir su "Método" filosófico en una respuesta de acción específica para la situación actual.
Y nadie nos está ofreciendo una opción política que asuma esa renovación radical y cambie de vía.

Para alimentar el debate ahora que el PSOE se va a pegar un castañazo y en vez de restregarnos la nariz en la parez como propone Iñaki ó dar vueltas a una farola en un callejón sin salida, propongo que vayamos a votar en blanco con cuatro pares de calzoncillos encima de los pantalones para que se enteren los poderes financieros pasteleros frikis. Todos tenemos que participar y sería un homenaje al veterano maestro.

Hola EUKENI, me há gustado la idea de volver al patron oro, pero has de saber que despues de haber digitalizado los movimientos bancarios, y como ya sabras , tan solo el 10% de todo el dinero que circula es FISICO, o sea , que se puede palpar, y como me habras podido leer un poco más abajo, me encantan lo ejemplos pues le voy a exponer uno : Imaginese que un dia a la semana le toca a Vd organizar la partidita de cartas en sú casa, con sús tres mejores vecinos, lo vamos rotando de casa en casa y jugamos cantidades pequeñas pero emocionalmente embaucadoras. Y yo cuando estoy sentado a la mesa, os digo que si me podeis prestar algo de dinero para poder jugar, o sea que empiezo a jugar con el dinero que me habeis prestado , si ganais....era vuestro propio dinero y si perdeis....´´claro´´ esta , que lo hé ganado con vuestro dinero , y a la semana siguiente lo hare en la casa de nuestro otro vecino y asi todas las veces, donde la diversión de las partiditas han desaparecido y lo unico que deseais es que yo me retire de una vez por todas, pero a las cuatro semanas toca en sú casa otra vez y entonces te dire : EUKENI, no podrias conseguir algo más de dinero y asi el juego se hace más interesante, más emocionante........ Estos son mis gastos : http://www.usdebtclock.org/ Como puedes ver, ni estoy en condiciones de jugar más, además debo 130 veces más de lo que poseo, ni mi dinero puede representar nada en este mundo, porque es vuestro. Asi es que vamos a empezar desde cero, te parece?? como si yo no debiera nada ( CAMBIANDO A ORO). OKEY ?? Un abrazo.

DE ACUERDO EN QUE HAY QUE IR A VOTAR, Y BATIR TODOS LOS RECORDS, DE PARTICIPACION, Y HAY QUE VOTAR EN BLANCO, PARA QUE LOS SEÑORES POLITICOS SEAN DEL COLOR QUE SEAN, ENITENDAN DE UNA VEZ POR TODAS, QUE "NO NOS REPRESENTAN" Y MUCHO MENOS GOBIERNAN POR NUESTRO MANDATO.
UNO DE LOS LEMAS DE LAS PROXIMAS MANIFESTACIONES, QUE CREEANME LAS HABRA Y CADA VEZ CON MAS IMPETU. DEBRIA SER "QUE SE VAYAN TODOS"

El debate es necesario y a fondo,el problema comienza porque los partidos no están escuchando a la gente de a pie,todo son imposiciones del mercado!.Y ¿cómo se hace esta participación si además no acercan,por ejemplo ,movimientos como el 15M al parlamento o viceversa????. Creo que los políticos están absortos,ciegos con esa economía que se ahoga y que están dando soluciones temporales porque no hay soluciones si no son de fondo y esas ni las quieren oler. Y para que sean de fondo tienen que participar en el debate no sólo España,sino toda la UE porque no estamos solos,sería demasiado ingenuo creer esto. Este sistema está en su agonía pero....no están dispuestos a cambiarlo nadie.Tal vez haya milagros,no sé y se saquen de la chistera puntos que nosotros desconocemos,porque esa es otra ¿sabemos bien y a fondo todos los datos?,yo creo que no.
Sí, la democracia se combate con más democracia y ahora que cada cual interprete lo que significa esto ...a la vista está que los primeros en no cumplir con este precepto son los partidos políticos,al menos los mayoritarios.No van a tener mi respaldo, así no se hace democracia,así se hace el bobo.Mal ejemplo el que han dado en muchos aspectos y el remate ya ha sido con ese cambio de La Constitución,ahí ya al pueblo se lo han pasado por sus....¿qué democracia quieren estos partidos? a su medida sin contar con nosotros,pues no cuenten conmigo para mi voto.

Iñaki, estoy plenamente de acuerdo. Y en EE.UU. hay cierto debate interno al respecto. Por ejemplo, por absurdo que me pueda parecer su punto de vista, Ron Paul y otros cercanos al Tea Party están pidiendo frenar la especulación con la vuelta al patrón oro. Tengo mis razones para que no me guste esa propuesta y me parezca incluso peligrosa, pero es una propuesta distinta. Lo mismo con las ideas chavistas de instaurar un Poder Popular y su complejo sistema de asambleas locales... es una idea nueva que hay que tomar en cuenta.

En mi muy humilde opinión, creo que la solución está lejos, porque tiene que ver con cambiar la forma en que vemos el dinero. Mientras creamos que el dinero tiene un valor en sí mismo, mal andamos... Pero si creemos que el valor del dinero es, simplemente, subsidiario a lo que puede comprar, ¿acumularía alguien dinero más allá de sus necesidades calculadas (a corto y largo plazo) o especularía con él?

LAMENTABLE ARGUMENTARIO DE LA JAURÍA MEDIATICA Y DEL PP. (¡¡LA QUE ESTÁ LIANDO ZP EN TODO EL PLANETA!!)
.
USSÍA: “Lo que correrían los de Bildu si vieran a dos legionarios entrar en el pueblo”. “Esta gente de Bildu, como sus compañeros de Alsasua, ante la presencia de un batallón desarmado de la Legión, son carne de fuga por las cloacas”.
Y DIGO YO: Correrían, como cualquiera, ya que tienen experiencia de cuando el bombardeo franquista de Guernica.
.
E. AGUIRRE: Cada día me sorprenden más las damas de este PP y sus afines mediáticas, POR SUS CONSCIENTES MENTIRAS. Pero nuestra querida marquesa y lideresa las supera con creces: No tuvo bastante con el “Tamayazo”, ni se ruboriza por las veces que se ve obligada a pedir perdón POR SUS CONSTANTES “CAGADAS”, sino que se permite la chulería de declararse insumisa ante las leyes del Gobierno de España, como por ejemplo la Ley de Dependencia y la forma de calcular sus listas de espera quirúrgica frente al resto de CC.AA.
.
Nuevamente se ha abierto la veda contra los sindicatos. Y los “emprendedores” se frotan las manos, olvidando que se trata de un derecho constitucional como el de las organizaciones empresariales (ambos subvencionados) y obviando que las horas de “liberados” son a cambio de las que ceden los representantes sindicales. Si se pretende que echen una mano, que haya negociación entre ambas partes.

Aviso a navegantes - Voy a denominar el fenomeno ,como la doctrina de la sobreinformación, me explico :Quiero empezar con el ejemplo de los mails de wikileaks, al principio y puntualmente se iban leiendo uno por uno los mails, con más sorpresas o con menos, despues de haber leido los siete mil primeros hé llegado a la conclusión de que, hayan escrito o enviado lo que sea ya me enterare por otra fuente que lo haya filtrado, porque Yo paso de tanta historia, al mismo tiempo la bolsa sube, la bolsa baja un dia si y el otro también, el presidente del banco tal a dicho cual, y el pais de turno a bajado los intereses y un dia y otro y otro , cuando no es una especulación es otra y sino un bulo, que derrepente nos meten cuatro paginas de lo que podria haber sido y no fue, con la posible intención de que lleguemos todos a la misma conclusión que yo llegue con el tema wikileaks. Terminamos tan exaustos psicologicamente y tan saturados de información que esperaremos a que se nos dé la información ya masticada y AL GRANO EHH. Para recordarnos algo , ya esta GOOGLE, y para que se nos coma el coco,mejor la play station. Creo que existe la intención, de que no tengamos que pensar demasiado y que cada vez más personas, pongan las manos en el fuego , por lo que el sistema esta haciendo sin dudar ni un apice, dejandonos llevar por la ola globalizadora. El sistema de trabajo de algunos paises europeos estan muy anticuados, ya que en los paises motores europeos con mucha experiencia democratica el encargado laboral tiene plena confianza en el trabajador, donde pueden transcurrir dias sin que te lo trompieces, cada uno sabe lo que tiene que hacer y cuando y la confianza es plena y quizas nosotros como autoridad humana en un pais y sús intituciones democraticas e informativas, aún no hemos cedido a que hagan y desagan sin que tengamos que desconfiar.El cansancio es visible y palpable en muchos casos los que nos rodean lo sufren, solo tenemos tiempo para autosaturarnos informativamente, en otros casos con cortar y pegar o insultar (como diciendo: aun te leo, o te controlo, aún estoy al loro ehh) mandan una debil e inculta señal de presencia forzada instintivamente. Hé podido comprobar en otros paises ´´modernos´´el pasotismo con el que se toman las noticias, ya sean economicas o politicas , donde lo autodenomine : No es pais para jovenes, ya que informativamente estan totalmente desvinculados. No sé cual es el camino, pero puedo dar testigo de que ; es cada vez más generalizada la abstenencia al derecho informativo y la sobrecarga de obligaciones y derechos ciudadanos son indeseables.El tren esta en marcha y desconocemos si lo conduce alguién, pero que antes de que nos lo expliquen, preferimos creer y confiar en que vá por buen camino. Te sigo ESCUCHANDO Iñaki. Gracias.

LAMENTABLE ARGUMENTARIO DE LA JAURÍA MEDIATICA Y DEL PP. (¡¡LA QUE ESTÁ LIANDO ZP EN TODO EL PLANETA!!)
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USSÍA: “Lo que correrían los de Bildu si vieran a dos legionarios entrar en el pueblo”. “Esta gente de Bildu, como sus compañeros de Alsasua, ante la presencia de un batallón desarmado de la Legión, son carne de fuga por las cloacas”.
Y DIGO YO: Correrían, como cualquiera, ya que tienen experiencia de cuando el bombardeo franquista de Guernica.
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E. AGUIRRE: Cada día me sorprenden más las damas de este PP y sus afines mediáticas, POR SUS CONSCIENTES MENTIRAS. Pero nuestra querida marquesa y lideresa las supera con creces: No tuvo bastante con el “Tamayazo”, ni se ruboriza por las veces que se ve obligada a pedir perdón POR SUS CONSTANTES “CAGADAS”, sino que se permite la chulería de declararse insumisa ante las leyes del Gobierno de España, como por ejemplo la Ley de Dependencia y la forma de calcular sus listas de espera quirúrgica frente al resto de CC.AA.
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Nuevamente se ha abierto la veda contra los sindicatos. Y los “emprendedores” se frotan las manos, olvidando que se trata de un derecho constitucional como el de las organizaciones empresariales (ambos subvencionados) y obviando que las horas de “liberados” son a cambio de las que ceden los representantes sindicales. Si se pretende que echen una mano, que haya negociación entre ambas partes.

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