01 sep 2011

"La democracia se rinde"

Por: Iñaki Gabilondo

Hay 451 Comentarios

Madre mía.... Este Iñaki es el absoluto paradigma de la demagogia pura. Cómo se pueden decir tantas sandeces juntas!!!.
(Y el "nos" que emplea en sus alocuciones es, de modestia... o más bien magestático?)

No puntúas muy bien, ¿no, Iñaki? La sintaxis tambiés es mejorable ("no ya es que..."), pero esos espacios para los paréntesis y esas comas ausentes, duelen. Del contenido no puedo hablar, porque el continente me ha distraído.

Gran rasgamiento de vestiduras: ¡ la economía manda, la política obedece !, pero bueno, si Marx lo dejó meridianamente claro hace 150 años. España es como esas estrellas que aún alumbran, pero en realidad se extinguieron hace tiempo. No ya es que existan 5 mill de parados, es que en esas circunstancias los que tienen trabajo han de aceptar condiciones ínfimas ( también habló Marx del papel del ejército laboral de reserva ). Pues bien cuando desaparezca la generación a la que pertenezco, la que alimenta la ilusión de que seguimos vivos simplemente porque pudimos ahorrar y ahora transferimos renta a los más jóvenes para que sobrevivan, se apagará la luz sin remedio y nos despertaremos siendo Argentina. Efectivamente, una España así no podrá devolver los préstamos, quizá por esa razón, que no se atreven a decir, PP y PSOE están atornillando con prisas el déficit cero. Iñaqui, no se ha rendido la democracia, simplemente lo que el capitalismo da no es para siempre.

carola | 02/09/2011 0:57:18
¿Algún argumento razonado?
¿Solo insultejos?
Bueno, pues a la camita y a dormir ¿eh?

JAL | 02/09/2011 0:12:39
Pensar con las vísceras produce pancreatitis, enfermedad, a veces, mortal.
Piense bien ....y acertará.

NO al deficit, no me fio de los politicos sean del color que sean, por tanto toda regla que limite a estos es buena, abogo por limitar mandatos, cargos politicos y de desigancion politica en el tiempo.
Pagar politicas (las que sean) a costa de que las pague el que venga detras es una inmoralidad, hay que obligar a los politicos a definirse, si queremos politicas sociales las tenemos que pagar con impuestos, si no queremos pagar tenemos que estar dispuestos a recortar politicas sociales asi de justo asi de claro.

¿No crees que ya tienes edad suficiente para jubilarte y no venir a darnos tus monsergas?

Si ya sabemos tu planteamiento: PSOE-BUENO. PP_MALO.

Pase lo que pase. Llueva, escampe o truene.

Pero.... la realidad es persistente: 20 años de gobierno PSOE, 30 en Andalucía: ruina económica, corrupción, deterioro social y degradación política.

Ah, ya se, que la culpa la tiene Aznar. ¿O Franco?

¿O es de los Reyes Católicos que echaron a los moros?

Lo dicho. Chocheas. Y hace tiempo.

La deuda ha llegado a ser, esa cosa tan mala y tan maligna y tan antigua, y tan histórica, como lo fue en sus tiempos; la misma inflación alemana de principios de siglo XX, o como lo fue la misma especulación bancaria en la crisis norteamericana de la depresión de la crisis 29. Y que estuvo tan bien prohibida, y hasta hace relativamente muy poco en Norteamérica. Y no se sabe muy bien porque no ha sido prohibida y regulada todavía , y mucho antes inclusive,; a los mismos mercados financieros, totalmente especulativos , que no son creadores precisamente de riqueza real , sobre las economías, sobra las que especulan y especulan, sin medida alguna , ni control alguno precisamente. Que el tan relativo y reciente y moderno exceso de endeudamiento de todos los Estados del planeta, en especial de los estados democráticos, que han favorecido el moderno desarrollo del estado del bienestar actual de sus ciudadanos. Y que ya se realizó y anticipó, también constitucionalmente en la Alemania federal, recientemente, de finales de este último siglo; Para despejar más si cabe el horizonte democrático y económico de la nueva Alemania federal, reunificada tras la caída del muro de Berlín. Y que es lo más propio de los peligros característicos y despreocupaciones de las economías nuestros tiempos, de finales del siglo XX. La falta de liquidez financiera. Y que la deuda, como tal, y como ya conocemos desde hace tiempo todos además; Es además, un fuerte factor de freno del estado del bienestar en estos mismos países en vías de desarrollo. O que siempre debería de condonarse, sin esperar a pasar; más y más tiempos y más y más crisis, de este o del otro siglo, Sobre todo a aquellos países en vías de desarrollo que no pueden desarrollarse precisamente por dicho motivo o problema, del exceso de deuda, y sobre todo del pago de sus correspondientes intereses anuales, con respecto a su propio desarrollo, y el de su tejido productivo no ideal o filosófico precisamente, para sus propios ciudadanos.
Lo normal y lo más democrático; Sería que los mercados se regulasen antes que el techo de déficit o de deuda de los estados. Y que se regularan y se prohibieran primero, por los propios gobiernos democráticos de nuevo las tan nocivas prácticas especulativas para todos, de los propios bancos, que no se dedican a su normal labor de gestionar los depósitos y de prestar dinero a sus clientes. Y que reciben además préstamos para comprar deuda a mayor interés, y que no prestan dinero para nada a sus clientes y ciudadanos de los estados democráticos, en la actual crisis global de liquidez financiera; Para el desarrollo de la economía de todos. Antes incluso; Que la tan necearía también sana regulación democrática del nivel de deuda y de su posible endeudamiento, en la relación con su propia capacidad real de productiva y de desarrollo y de endeudamiento final. Como ocurre en cualquier economía familiar y en la de los ciudadanos de los estados democráticos y en continuo desarrollo de sus mismas economías. Que debería ser idealmente también la de todos los ciudadanos de todos los estados y además democráticos de esta aldea global llamada tierra.

Alcestes,

1. Comparto algunos de tus puntos.

2. El espacio limita los comentarios y lo que debe de quedar es la esencia.

3. Yo he dado mi opinión para hacer pensar no para brillar.

4. Lo de Chávez, era un ejemplo para ilustrar como nos manipulan y construyen opinión. Está claro que del proceso de modificación de la constitución venezola no tengo ni idea.

5 El estado es una gran empresa, que es de todos, cuyo objetivo es el bienestar de "sus jefes-socios=ciudadanos" y cómo no todo el mundo "sabe del negocio" y el que sabe quizá no tenga tiempo o le motiva" delega en los políticos=gestores, pero las decisones de la empresa en última instancia es de los jefes-socios=ciudadanos que ejercen su derecho cuando quieren.

Iñaki: Su voz se escucha, se comprende, se aprecia y se necesita; gracias. Estos pasos que comenta son el principio del fin del sistema democrático, que todos deberíamos defender..

A ver, Roberto, después del extracto que nos regalas del discurso gabilondiano, sacas a relucir a Chávez. Pues no sé cómo abrirían la bocaza algunos, pero antes de hacerlo habría que conocer al menos un poco la historia sociopolítica venezolana y sus puntos constitucionales. Que la Constitución se tiene que adaptar a la época que modera lo sabe hasta el partero, lo que no se entiende tanto es la resistencia por parte de los políticos a tal acomodación. Esta constitución no es la tuya ni la de casi nadie, es de finales de los 70 y obvia casi toda la oleada de importantes cambios acontecidos hasta ahora. El referéndum debería celebrarse siempre, en cada reforma importante. Y, por último, lo siento por tu entusiasmo pero si los políticos fueran simples gestores estarían puteados por todo el mundo. Los políticos, además de llevar a cabo las diligencias necesarias para la consecución de algun fin de interés social, también han de aportar y poner en funcionamiento soluciones creativas a los problemas, los ya existentes y los que van surgiendo sobre la marcha. Sí, Roberto, estoy seguro de que tus comentarios son sinceros pero no tienen nada de brillantes.

Para Loolo, sí a ZP se le recordará por derrochar miles de millones en aceras, por querer ganar a Italia y a Francia a ladrillazos, por enfrentar al pueblo tratando de aislar a un partido votado por 10 millones de españoles y al que ,cuando le pidió ayuda para aguantar la que caía por sus errores, cosechó lo que se merecía , el mismo desprecio que aplicó tratando de aislarle.,

Rajoy ganará con mayoría absoluta, absolutamente.
Todos los sufrirán, no importa si son empresarios, curas, parados o lo que sean, lo van a sufrir.
Lo sufrirán más los que menos apoyos familiares tengan, no importa si son empresarios, curas, parados o lo que sean, lo sufrirán.
Renunciar al estado del bienestar es un paso más hacia la caída definitiva de Occidente. Oriente se impone. Es lo que hay.

Para cambiar la disyuntiva de "quién queremos que nos cocine el PP o el PSOE", los partidos minoritarios ya sean de izquierdas o de derechas se deberían presentar juntos a la elecciones, con el compromiso de sí ganan modificar el sistema electoral y el sistema de representación, y una vez modificado volver a convocar elecciones. No sé si me he explicado.

Alejandro, acabas de covencerme. El 20-N, que además es una fecha maldita, no voy a ir a votar a nadie.
Salut y força al canut.

Alejandro, acabas de covencerme. El 20-N, que además es una fecha maldita, no voy a ir a votar a nadie.
Salut y força al canut.

Si quieres que no gane el PP, vota PSOE, si quieres que gane la izquierda, vota PSOE.
Si quieres que gane el PP, no votes al PSOE y hazlo a cualquier otra formación, o vota en blanco o nulo.
Esta es la cruda realidad.
Si eres de izquierdas solo tienes -tenemos- la opción de votar PSOE y luego ajustarle las cuentas y exigirle que se adapte a lo que le pide el pueblo a gritos como el cambio de la Ley Electoral, mayor participación ciudadana y esas otras cosas que con tanta claridad ven los "chicos indignados"
Así están las cosas y lo demás es pura demagogia, mala intención o deseos de que gane el PP.

alejandro | 01/09/2011 23:37:54
Somos muchos los que tenemos ese sueño pero no se ajustará a la realidad.
Si la izquierda vota separada, le estaremos dando un arma esencial al PP para arrasar desde el gobierno central lo que ya está haciendo en los Ayuntamientos y en la Comunidades Autónomas-
Con la actual ley electoral, cualquier voto de la izquierda que no vaya directamente al PSOE, es 3/4 para el PP y 1/4 para la formación que votes, sea, nulo, en blanco, IU, etc.

Antonio | 01/09/2011 23:26:47
Sí, debemos ser prácticos y unirnos para votar el 20N pero inmediatamente, obligar al PSOE a que haga las políticas que pide la calle.
Hace falta más democracia, más participación y cambiar la ley electoral para que el Parlamento sea una representación real de la voluntad de TODO el pueblo.
Si gana el PP, este proceso se retrasará ocho años, por lo menos.

porque no dices lo que piensas INAKI. poco a poco se te ve desde la radio hasta aqui,un artazgo. mi hija tiene una constitucion muy distinta a la mia. es verdad que no entiendo esta constitucion NI LA MIA TAMPOCO.
AL BLOG EN GENERAL QUE SE PUEDE LEER TAMBIEN...

Yo tengo un sueño (I have a dream) que en noviembre los españoles hartos de ser estafados, engañados, ninguneados, ignorados por LOS DOS votan masivamente a IU o a 15M o a quien sea, pero nos libramos como en el 2004 de un gobierno que pretendio egañar al pueblo.

roberto | 01/09/2011 23:18:43
A veces me pregunto si los de mi generación nos conformamos con la democracias que tenemos porque conocimos la dictadura y, por comparación, nos parece "cualquier cosa" nos pareció un Paraíso.
Cuando oigo -leo- comentarios tan sinceros y brillantes como el tuyo, me dan ganar se salir corriendo y unirme al 15M....
¡Suerte y mis mejores deseos!

Sinceramente:
1. Estoy completamente de acuerdo con el análisis que hace Iñaki y aún a riesgo de que me llamen conspiranoica, no creo que todo est esté pasando porque sí.
2. A algun@s que opinan se les nota mucho que lo poco que leen tiene color. Lean un poco de historia es el mejor antídoto contra la estupidez

Quiero hacer una pequeña rectificación a mi comentario anterior, cuando dije que tienen mucho que ganar si se hace un referendum los partidos pequeños. En realidad tienen mucho más que ganar si no se lleva a cabo, tendrán la cohartada perfecta para ir de víctimas. Son conscientes de que no se hará tal referendum, pero siguen y seguirán atizando los ánimos de los indignados/desinformados para arrimar el ascua a su sardina

No concibo que un periodista que rodó lo suyo diga que el déficit es un instrumento político (más allá de que esta idea sea uno de los artífices de las campañas basura para camelar al electorado). Llevarla a la práctica me parece una barbaridad como un templo con la que está cayendo (sí, sí, ya sé que antes lo dijeron otros, pero eso no lo justifica). Hasta donde llegan mis conocimientos, el caballo de batalla de la política es la reducción del déficit hasta unos límites permitidos por la situación del propio país, recogidos en la normativa fiscal (es lo que se dio en llamar “déficit estructural“). Pero la existencia (o creación, en algunos casos) de un déficit básico no ha de dar pie a su instrumentalización política pues conduce directamente a su legitimización. Los políticos no han de perder nunca de vista el objetivo de quitarse esa rémora de encima (y aquí sí habría que cambiar algunas constituciones, en este punto, deslegitimar el déficit, ya que está dando alas a la demagogia y la mentira, además de jugar con las expectativas de los votantes). Los políticos se apoltronan con este tipo de normas, tergiversan su significado, su valía y su acción. Por eso me cuesta entender que tú, Iñaki, repitas como un lorito algo que puede tener unas consecuencias nefastas. Además, cada vez hay más voces de expertos que nos dicen que seamos muy prudentes a la hora de seguir el modelo alemán. Los alemanes mienten mucho. Lo hacen con toda normalidad, incoscientemente, llevan la mentira en sus genes, en su armazón. Así que nunca se sabe lo que pasa en Alemania, salvo cuando las burbujas que se crean les explotan en las narices. Ellos que instrumentalicen hasta las bragas de Merkel, si quieren, pero creo que los demás deberíamos ser más honestos y pensárnoslo dos veces.

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