02 sep 2011

"La guillotina a la sombra de la Constitución"

Por: Iñaki Gabilondo

Hay 284 Comentarios

Ese es el problema del PSOE, ahora mismo Alonso está faltando a la verdad objetiva, está pretendiendo engañaarnos, cuando dice que la constitución no va a rebajar derechos sociales, solo faltaba que lo contemplara en el texto, pero Alonso sabe que abre la puerta de par en par a ello, todo en nombre de la sacrosanta constitución el déficit. alonso está faltando a la verdad y ver esa cara de alelado de Zapatero es para pensar que el PSOE para lo que les queda se han quitado la careta. El PSOE ha traicionado a los españoles, sin paliativos y Alonso ahora está queriendo engañarnos para pasar el trago, el PP ya no engaña mas que a suubnormales. Hoy solo me queda desear que el PSOE se de un trompazo que propicie su disolución, por el bien de la democracia, de España y de los españoles.

El "New Deal" de Roosevelt, que sirvió para sacar a USA de la depresión seria inconstitucional en España tras la reforma. No hace falta decir más.

si els polítics i les polítiques que haurien de fer d'arbitres no ho fan, i els treballadors i treballadores que haurien de fer de treballadors i treballadores no ho fan, i els socialistes i les socialistes que haurien de fer d'esquerrans no ho fan, com podem arreglar el viure si ningú fa el paper que li pertoca ?

De acuerdo. ¿Pero cómo sensibilizamos a los ciudadanos para que protesten y se levanten contra los recortes?
Los recortes solo se paran votando a la izquierda

Cronopista, se nota que la economía es lo suyo, si las subidas de impuestos no afectaran a las empresas, usted habría descubierto una nueva economía, y los irlandeses no hubieran sido los tigres celtas... Es tal la barbaridad que dice que se comenta por si sola. El impuesto de patrimonio NUNCA tuvo afán recaudatorio sino que era el complemento del impuesto de la Renta. Consulte lo que se recaudaba por ese impuesto y saldrá de dudas.
Estoy en contra del fraude fiscal y es una necesidad urgente atacarlo, como bien le dicen en Europa a España y a Italia (siempre los del sur) y es responsabilidad del gobierno de zapatero haber mirado para otro lado, así que no me mire a mí sino a los suyos que son los que gobiernan.
Mi modelo preferido es el nórdico, fíjese usted que cosas, pero el modelo nórdico es algo más que impuestos altos para que el político de turno disparate y despilfarre el dinero que pagan los ciudadanos. Me parece que no acaba usted de entender lo que son esas sociedades.
Gran Bretaña tiene problemas porque aunque crece más que nosotros crece muy poco y tiene un problema serio de inflación pero exporta mucho más que nosotros y no tiene el 21 por ciento de paro... una pequeña diferencia pero viva la pequeña diferencia.
Yo no ataco "ad hominen" simplemente me limito a resaltar la incongruencia de ciertos comentarios. Si te enfadas porque critique y no esté de acuerdo con eso de que la subida de impuestos no afectan a las empresas... no es mi problema. Esto es más serio que discutir sobre si lass es mejor o peor que xabi alonso, aquí, las ideas disparatas provocan paro, cierres de empresas y con ello multitud de dramas personales y familiares con los que no se puede jugar. Todas las ideas y razonamientos son bienvenidos PERO si están bien fundados.

De acuerdo con usted, Iñaki.
El problema es que, actualmente, los que gobiernan no son los que mandan, lamentablemente.
Ya tengo perro y estoy en dudas en si comprarme o no una flauta.

Buenos dias, que listo que eres Gabilondo. tus palabras son perfectas, del desequilibrio que exite en una parte del planeta Tierra,. por ejemplo Europa .....te pongo algunas de ellas......amenazas de la mera estabilidad que han tomado los de fuera...contenido idiologicos.....dentelladas de los mercados.....asaltos de nuestros derechos....objetivos a cualquier prcio

pedro lugano, ni tanto ni tan poco, te recomiendo un video llamado españistan, zapatero es verdad que no a podido responder optimamente a la crisis pero la herencia de la que hablas tampoco era tan benigna ni tan excelente principalmente por sustentarse en unos cimientos de papel(aqui te recomiendo que veas el video encarecidamente).lo que mas puedo reprochar a zapataro es que al haber llegado al gobierno y en pos de poder tenr tiron electoralista no haber suprimido los excesos en la construccion y dejar que la bola se hiciera enorme pues a todos en aquel entonces nos venia muy bien,ahora tampoco creo que zapatero entre 2004 y 2006 fuese conciente de la que iba a petar en el mundo. en cuanto a la imposicion del limite de deuda es un claro paso mas hacia la desaparicion de las teorias keynesianas y el total auge neoliberal....y pensar que en 2008 y 2009 se hablaba de refundacion del capitalismo,que ilusos fuimos.

Pero vamos a ver Iñaki, ¿cómo puedes decir que la reforma viene "impuesta" por Alemania y Francia? Si fueras como debes ser no dirías que se nos impone desde fuera sino que se nos "aconseja" Del amigo, el buen consejo. Si la reforma del art. 135 de la CE/78 no exige un referendum no hables de guillotina. Debes acusar a la propia CE/78 por no establecer el criterio que a tí y a otros com tú os gustaría. ¿Que no es necesario? ¿Que no va a funcionar? Me parece que denostas de los mercados y crees saber más que ellos. Porque lo cierto es que hemos estado gastando más de lo prudente y eso no lo criticas ni tú ni los que piensan como tú. Cuando acusáis la reforma de antidemocrática, a pesar de que en España se han cometido verdaderos desmanes contra ella incluso por quienes prometieron defender las leyes que la sostienen, olvidáis que más de un 90% de los votos en el Congreso son más que suficientes para aprobarla de acuerdo con los principios democráticos. ¿Por qué no acusaste de lo mismo la aprobación del Estatut a pesar de su déficit de apoyo? ¿Porque considerabas que en un referendum (instrumento de gan aprecio por quienes son antidemócratas pero les viene bien tan a mendo) basta con convocarlo aunque no acuda la mayoría y sea aprobado por la mayoría de los que acudieron? ¿No te parece que aquel referendum tiene menos valor real que la reforma que hoy se aprueba de la CE/78? Venga, hombre, un poco de sensatez y de honestidad que ya vamos siendo mayorcitos para jugar a parecer más papistas que el papa.

Un hipócrita es una persona que a sabiendas dice lo contrario de lo que siente y piensa, siendo consciente de ello... creo que todos lo que están a favor de dinamitar los reductos de dignidad simplemente carecen de moral con su estandarte y pensamiento único el cual que rige su vida, ¡el dinero¡ posesos ignorantes que se lazan sin miramientos al vació del capitalismo.

Se trata de que la vida, la existencia es mucho más... Nos venden ideales disfrazados con la mentira del interés,.. Hay gente que quiere despertar y lo estamos haciendo, gente que quiere desea y conspira por construir un mundo más digno… Ningún somnífero capitalista no lo impedirá

Mas madera, gritaba Groucho Marx. Mas madera gritan "los mercados". Mas madera es el cambio en la Constitución, que ya ha ardido. Ahora exigen más madera porque nuestra prima Riesgo está dando otro estirón. Así nos mantendrás dominados. Esto es la guerra y hay que atacar a los mercados. ¿Un impuesto para los que mas ganan? estoy totalmente de acuerdo, pero será más madera si no se empieza a atacar a los mercados. ¿Cómo? imponiendo fuertes impuestos sobre los beneficios a corto, desgravando la compra directa de bonos y letras del estado, ilegalizando las acciones de venta sin antes haber comprado. Supongo que habrá cientos de medidas que se pueden tomar contra los mercados. Si estamos paralizados por el miedo el monstruo Mercado nos devorará

Lo siento mucho, Sr. Gabilondo, pero, en contra de los que reza la cabecera de su sección, el comentario de hoy está completamente carente tanto de serenidad como de sentido común. En primer lugar, en su argumentario fallan bastantes puntales, entre ellos el de que la estabilidad presupuestaria ya estaba garantizada por una ley, pues su derogación fue una de las primeras iniciativas de este Gobierno, cuando asumió el poder.

En segundo lugar, Vd. dice que la reforma viene impuesta desde fuera. Curiosa apelación al nacionalismo de un europeísta habitual como Vd. Si las reformas vienen de fuera es porque también viene de ahí la financiación. Si no se quiere la financiación, lo mejor habría sido no haber incurrido en este déficit y eso, precisamente, es lo que pretende asegurar esta norma. Conforme a su propio argumentario, esta reforma viene a asegurar que, a partir de ahora, no vendrán fuerzas de fuera a imponernos medidas que no deseamos los españoles. En última instancia, es profundamente deshonesto, por incohenrete, apelar al sentimiento nacionalista, lo que Vd. como guipuzcoano sabe, pero ahora, por mantener el argumento, opta por obviar.

Asimismo, Vd. apunta que esta reforma ideologiza la Constitución. Lamento discrepar, una vez más, pero la Constitución, como toda obra política, está preñada de ideología. El estado de las autonomías es ideología; la fiscalidad progresiva es ideología; los derechos sociales son ideología. Otra cosa muy diferente es que la reforma propuesta no nos resulte aceptable, pero eso también es ideología y Vd. no lo hace explícito.

Finalmente, Vd. explica que la crisis no la previó nadie y que ello obra en demérito de los economistas, Lamento, una vez más, discrepar. Esta crisis la vieron venir muchos, pero otros prefirieron ridiculizarles, mofarse de ellos, primero, e insultarles, después. Haga recorrido de la hemeroteca y no tire, sólo, de la memoria, pues ésta, la más de las veces y por interés, vanidad o soberbia, nos juega muy malas pasadas.

Por más vueltas que se le de, esto de la constitución, es una traición en toda regla al espíritu de la misma que designa a España como "estado social".
Y aí, estoy de acuerdo con usted, Sr. Gabilondo, es la introducción de ideología en la Carta, una traición.
Yo también abogo por la guillotina... pero como la francesa.

Loolo, el país no está para bromas ni para risitas. Hay demasiada gente pasándolo mal y muchos somos los que tememos que si esto sigue así podamos correr su propia suerte. Son multitud los trabajadores honrados y cumplidores, así como autónomos y pequeños empresarios que han visto su presente hundido por los errores del señor que gobierna este país y que no quiso ver la crisis que otros señalaban.
Zapatero pasará a la historia como el presidente que recibió la mejor herencia y el que entregó la peor. Como aquel presidente que no solucionó ninguno de los verdaderos problemas que tenía su país y a cambio generó otros muchos. Veo que para usted es un héroe para la mayoría de los ciudadanos de este país, incluido sus correligionarios de partido, no. Se va dejando al país en un estado lamentable, totalmente desprestigiado tanto dentro como fuera de España. Felipe, con todas sus insuficiencias y a pesar de salir mal, fue un estadista y mantuvo su prestigio en el psoe y fuera de España, Aznar tuvo 4 años muy buenos y los últimos 4 lamentables pero los 7 años de zapatero han sido simplemente una catástrofe. No tuvo proyecto de país, equivocó las prioridades, cometió todas las barbaridades estratégicas que un presidente de gobierno pueda cometer y la historia, no lo dude, será muy dura con él y con sus compañeros de viaje. El que venga, como la cospedal en castilla la mancha, como mas en cataluña, lo va a tener muy crudo porque la herencia que le dejan es un auténtico desastre, pero tendrá que arramplar con ello y tomar las medidas para solucionarlo. La economía de recogió rato en el 96 era mucho peor que la que entregó en el 2004, por eso la historia será benévola con él. El próximo ministro de economía tendrá que solucionar el desaguisado y resucitar al muerto, ese será su trabajo y no otro y por sus resultados les juzgaremos, igual que hacemos con Zapatero, Sobles y compañía pero, eso si, sin hacernos trampas ni aceptando pulpo como animal de compañía. Os deseo un buen debate, esta noche veré los resultados.

Loolo, el país no está para bromas ni para risitas. Hay demasiada gente pasándolo mal y muchos somos los que tememos que si esto sigue así podamos correr su propia suerte. Son multitud los trabajadores honrados y cumplidores, así como autónomos y pequeños empresarios que han visto su presente hundido por los errores del señor que gobierna este país y que no quiso ver la crisis que otros señalaban.
Zapatero pasará a la historia como el presidente que recibió la mejor herencia y el que entregó la peor. Como aquel presidente que no solucionó ninguno de los verdaderos problemas que tenía su país y a cambio generó otros muchos. Veo que para usted es un héroe para la mayoría de los ciudadanos de este país, incluido sus correligionarios de partido, no. Se va dejando al país en un estado lamentable, totalmente desprestigiado tanto dentro como fuera de España. Felipe, con todas sus insuficiencias y a pesar de salir mal, fue un estadista y mantuvo su prestigio en el psoe y fuera de España, Aznar tuvo 4 años muy buenos y los últimos 4 lamentables pero los 7 años de zapatero han sido simplemente una catástrofe. No tuvo proyecto de país, equivocó las prioridades, cometió todas las barbaridades estratégicas que un presidente de gobierno pueda cometer y la historia, no lo dude, será muy dura con él y con sus compañeros de viaje. El que venga, como la cospedal en castilla la mancha, como mas en cataluña, lo va a tener muy crudo porque la herencia que le dejan es un auténtico desastre, pero tendrá que arramplar con ello y tomar las medidas para solucionarlo. La economía de recogió rato en el 96 era mucho peor que la que entregó en el 2004, por eso la historia será benévola con él. El próximo ministro de economía tendrá que solucionar el desaguisado y resucitar al muerto, ese será su trabajo y no otro y por sus resultados les juzgaremos, igual que hacemos con Zapatero, Sobles y compañía pero, eso si, sin hacernos trampas ni aceptando pulpo como animal de compañía. Os deseo un buen debate, esta noche veré los resultados.

jonas | 02/09/2011 10:32:25
Comparar a Gabilondo con un chiquilicuatre no es muy fino por su parte ya que debería de tener en cuenta que está usted escribiendo en un espacio prestado por él, donde,por supuesto, puede expresar su opinión libérrimamente pero con el respeto que todos debemos a quien nos invita a su casa.
¿Chiquilicuatre los del 15M? Pues resulta que por primera vez en España, se presenta un grupo de manifestantes donde dominan los ingenieros, arquitectos, informáticos,médicos,historiadores y cualquier titulado que nos podamos imaginar.
Se puede dar el caso de que los manifestantes del 15M, estén mejor preparados -aunque con menos maldad y experiencia- que los políticos contra los que se manifiestan.
Disculpe que me perita el atrevimiento de decirle que cuide más la ortografía....

Se comprende que los economistas que no están al servicio de lo políticamente correcto adviertan de que el endeudamiento excesivo es insostenible. Pero no hay que acudir a sus doctos principios. Basta con quedarse en los de la cuenta de la vieja, esos que sostienen que si se gasta más de lo que se ingresa llega un momento en que no se puede devolver lo que se pidió prestado y, o te meten en la cárcel o te embargan el patrimonio. Aquí se ha estado demonizando interesadamente a los mercados sin darse cuenta de que entre quienes prestan también hay gente que ahorra en vez de gastar y que entregan sus ahorros a las entidades que mejor defienden su rentabilidad. No solo hay despreciables ricachos entre los que ahorran. Si quieres que te presten tienes que ser solvente devolviendo puntillosamente el principal junto con sus intereses. Si no lo haces nadie te prestará. La España del PsoeZ se ha dado cuenta ahora y más vale tarde que nunca. Sinencambio, los descerebrados andantes creen que si hoy en el Congreso se intenta dar señales de garantías a los prestamistas eso quiere decir que estamos socavando la democracia. Es puro descerebre pensar así. Y en eso están, mire usted por donde, los separatistas y los del PCE de IU junto con los sindicatos el las minorías del 15-M. Es obvio que acusan de ir contra la democracia justo los que no respetan sus normas. La CE/78 no exige un referendum para reformar el art. 135 y hay una mayoría abrumadora a su favor en el Congreso. ¿Qué saben esos que se oponen de democracia? Hoy se aprobará limpiamente lo que España necesita con la repulsa de quienes se aferran a un clavo ardiendo con tal de defender lo indefendible. Termino felicitando a los partidos que, por fin, han estado a la altura de las circunstancias.

¿Economía de mercado?. ¡¡¡Toma ya!!!

Repito lo que ya dije ayer: Iñaki culpa a la democracia de haberse rendido ante el capital con esta reforma constitucional y no es la democracia, es el psoe quien se ha rendido. El PP ya propuso esta medida, y el resto de partidos está en contra de ella. Aquí la única rendición incondicional ha sido la del psoe... y el 20N lo va a pagar. Los recortes y la leña que se van a llevar los ciudadanos de a pie son sólo efectos colaterales de la traición de Zapatero a sus orígenes, a su partido y al pueblo que lo eligió ("no os fallaré", ¿recuerdan?). La historia no se lo agradecerá, como él piensa en sus delirios de grandeza. Se lo demandará.

Los que seguís esperando que teresa angulo de el nombre de esos economistas que defienden que la economía es una ciencia exacta debéis tomároslo con calmita. Le llevará un tiempo subirlo al foro, pero no desesperéis que seguro que lo está intentando con muchas ganas.

Julio Cabrera no hay que se economista para hablar de economía, pero no me negará que ayuda. Los empresarios normalmente saben bastante de economía y más les vale porque sino su futuro es más bien negro. Lo más importante de las políticas económicas son sus resultados. Un país puede aguantar un sistema educativo equivocado durante décadas pero si lo que está equivocada es la política económica los resultados son evidentes y bastante rápidos como bien estamos comprobando en nuestro país. ¿Para qué discutir sobre lo que es más que evidente?

Más información sobre la reforma en http://vimeo.com/28332546

Rodolfo:
1- Que una subida de impuestos destruya empresas es una falacia (por cierto, que para las pymes, éste es el resultado del tipo de políticas de austeridad llevadas hasta ahora):http://www.expansion.com/2011/08/15/economia/1313442538.html . Dependerá del tipo de impuesto: por ejemplo, no veo cómo el impuesto sobre el patrimonio afecta a las pymes (que crean el 80% de los puestos de trabajo en España).
2-No mencionas la utilidad de la lucha contra el fraude.
3-¿A qué países de Europa les van bien las cosas, aparte de Alemania -y ya veremos? No serán Gran Bretaña ni Francia, ¿no? ¿A lo mejor los países nórdicos, donde se siguen pagando muchos más impuestos que aquí?
4-No es recomendable atacar ad hominem a gente que no conoces de nada. Puedes criticar lo que digo sin entrar a juzgar a qué llego y a qué no, o cuánto sé de economía, basándote en un comentario escueto donde, obviamente, no voy a desarrollar todo un ensayo.

Saludos.

Loolo, no me parece que el tal pedro lugano escore a la derecha sino que más me parece un economista cabreado. Es bastante exhaustivo al poner declaraciones de zapatero y de solbes que evidentemente respondían a las críticas que recibían en aquel momento, años 2007 y 2008. Da citas textuales, lo que es de agradecer, luego eso de que nadie podía preveer la crisis... hasta el mismísimo Krugman, oiga, que no creo que sea pepero. En fin, usted mismo, pero el discurso de lugano es estructurado y convincente. JOSE MANUEL LOPEZ FERNANDEZ aun no se ha enterado de que la estabilidad que se recoje en la reforma constitucional es de libro y lo único que hará es impedir disparates que nos lleven a la situación de grecia y portugal. Además deberá desarrollarse mediante ley orgánica que como él debería saber requiere una mayoría reforzada, es decir, consenso. Claro que podrá haber déficits a corto plazo en momentos de recesión pero lo que se busca es que se conviertan en crónicos o que puedan dispararse, como ha pasado en España, porque esos déficits generan deuda y la deuda hay que pagarla y no es lo mismo pagarla si tienes el diferencial de alemania es decir 0 puntos básicos que si tienes el de españa 280 y gracias a la intervención del BCE que sino... También dice que la economía de mercado actual hace agua y se manifiesta insuficiente (cualquiera lo diría viendo como va China, Turquía, los brics y muchos otros países). Me parece que él cree que economía de mercado sólo hay en occidente y parece que se equivoca mucho y si piensa que la economía de mercado alemana, francesa y de los países del norte de europa hacen agua y son insuficientes. También en EEUU, en momentos de dificultades, por los déficits y la deuda (que casualidad) pocos son los que se atreven a postular abandonar la economía de mercado para sustituirla por no se sabe qué. Los países que lo hacen bien crecen y se desarrollan como nosotros hasta no hace mucho tiempo, los que lo hacen mal, generan déficits y deudas, se estancan (8% de pérdida de PIB en 4 años, 5 millones de parados, déficits por doquier, facturas escondidas, deudas ocultas...etc). Son las malas prácticas y las políticas irresponsables las que están en crisis no la economía de mercado, claro que para entender eso hay que saber antes que es eso de la economía de mercado, y alguno ha oido campanas pero no sabe donde.

Si los políticos quieren endeudarse por encima del límite, tendrán mecanismos para hacer trampas por mucho que se modifique la Constitución. Al contrario, un gobernante honesto no necesita una norma constitucional que le recuerde que deben cuadrar las cuentas de ingresos y gastos a lo largo del ciclo económico. Modificar la Constitución no es la solución al despilfarro. La solución al despilfarro es más control ciudadano sobre el gasto. Si supiéramos bien en qué se gasta el dinero, sabríamos recortar la grasa que nos sobra, y no el músculo como me temo que está ocurriendo. Ay, pero la grasa está tan rica...

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