El 15-M son millones

Comments

[Publicado por: Carlos]

A witness:

Simplemente decirte que dejas bien clarito la poca idea que tienes.
Seguramente si te hubieses decidido a informarte, pasarte por alguna comisión de economía o de cualquier otra índole, verías cuán equivocado estás.

Además, si quieres ver ejercicios políticos vagos e imprecisos, échale un ojo al gobierno.

[Publicado por: Joaquín]

Para Witness.
¡Cuan osada es la ignorancia!, testigo. ¿Testigo de qué?. ¿De la preparación política y económica de De Guindos o Rato? (uno perteneció a Lheman B. y el otro no vió la crisis pese a estar en la mejor atalahya, el FMI). ¿A cuantas asambleas universitarias has asistido tú?. El 15 M ha aportado conciencia y reivindicaciones; lo que pasa es que no estás capacitado para valorar esas cosas. Lo que os molesta es que ha calado en la gente. ¡Ah!, por cierto, no os molestó el efecto electoral contrario al PSOE qjue tuvo el año pasado.

[Publicado por: Witness]

Del batiburrillo de ocurrencias de los indignados, se puede deducir que la preparación política y económica de los asambleístas está a la altura de la generación a la que pertenece la mayoría de ellos: la generación LOGSE. En cualquier caso, no pasan de ser generalidades apenas elaboradas, propias de una conversación de café o de una asamblea universitaria (tanto monta). Sin embargo, no hace falta mucha penetración psicológica para llegar a una conclusión sobre las cogitaciones de tantas mentes inmaduras como se juntan en Sol y aledaños: quieren que a este país aún llamado España lo gobierne la izquierda aunque sea sin pasar por las urnas. No les han bastado las dos legislaturas anteriores para desengañarse.

[Publicado por: Van]

La madre del cordero se llama Reserva Federal y está en USA. Poco podemos hacer en eso, les corresponde a los Usanos. No es solo por el dinero, es poder y control DEL MUNDO. El dinero es el medio empleado. El día que los gobiernos cedieron el poder de crear dinero a la banca privada comenzó la orquestación de lo que hoy podemos disfrutar como una macabra sinfonía. Los gobiernos, pudiendo crear el dinero a coste cero, se lo piden prestado a los bancos a un interés determinado, no hace falta decir nada más. Luego, la soberania, el patriotismo y todo lo demás son patrañas para mantener a la gente aborregada.

Pero SI que hay cosas que nosotros podemos hacer en nuestro ámbito, ya que paradójicamente, por mucho poder que tengan, NECESITAN DE NUESTRA COLABORACIÓN, es decir: SI NO COLABORÁRAMOS NO CONSEGUIRÍAN SUS OBJETIVOS. En ese sentido, cualquier manifestante del 15/12 M me merece muchísimo mas respeto que la pandilla de charlatanes de salon que pululan por los foros, abogados de secano, que saben mucho y dan sesudos consejos, pero que en realidad están tan ocupados con su MIEDO que no tienen ni una mísera parte del valor de cualquiera de los jóvenes y no tan jóvenes que se han manifestado y se segiran manifestando cuando la situación lo requiera.

Pais de fuertes contrastes, ladrones, chupasangres, embaucadores. cobardes y mentirosos (Dios los cria y ellos se juntan, ahora ya se sabe donde).

Frente a ellos, los hombres buenos sabrán encontrar la forma de que no consigan sus objetivos, aunque el precio a pagar sea caro.

[Publicado por: jose manuel]

El movimiento 15 M, ha de ser el inicio de REVOLUCION, parece que haya miedo a decir esta palabra.
Si queremos cambiar algo, hay que hacer una REVOLUCION, y totalmente de acuerdo, Iñaki, somos "millones"

[Publicado por: terry]

... pero el ERE para politicos, como mucho en las mismas condiciones que el resto de los españoles.



Pues resulta que por fin se sabe el número de políticos que pululan por estas nuestras Españas. Y como era de esperar, resulta que tenemos más políticos viviendo de los presupuestos que ningún país de Europa. Enlace a la noticia.

Resulta que tenemos EL DOBLE de políticos que el segundo país con más políticos de Europa (Italia).

Resulta que tenemos 300.000 políticos más que Alemania ¡con la mitad de población! Además Alemania está mucho más descentralizada que España. Alemania cuenta con 6 niveles administrativos (Estado - Länder - Regiones Administrativas - Distritos - Mancomunidadades - Municipios) y España sólo con 4 (Estado - Comunidad Autónoma - Provincia - Municipio).

Resulta que tenemos 445.568 políticos.
165.967 médicos
154.000 policías
19.854 bomberos

Resulta que tenemos más políticos que médicos, policías y bomberos... ¡juntos! ¿Y luego lo que sobra son funcionarios? ¿lo que sobra son médicos y bomberos?

VENGA YAAAAAAAAA!!!!

A ESTOS SON A LOS QUE HAY QUE HACERLES UN ERE, Y A ROBAR A SIERRA MORENA!!!!

[Publicado por: terry]

Lo que hay en España es de..................los curas!!!!!!!!!!!


La Mezquita de Córdoba fue construida entre los años 780 y 785 por Abderramán I. Doce siglos después, el 2 de marzo de 2006, la Iglesia Católica inscribió el inmueble a su nombre en el registro de la propiedad número cuatro de Córdoba: tomo 2381, libro 155, folio 198. El trámite costó apenas 30 euros.
Tal robo fue posible por dos milagros
El primero, que José María Aznar cambió la ley hipotecaria en 1998 para permitir a la Iglesia apropiarse de edificios de dominio público , aunque sean patrimonio de todos los españoles: basta con que el señor obispo dé fe y certifique que pertenecen a la Iglesia, sin necesidad de notario.

El segundo milagro, que disponer de un edificio de 23.40 metros en pleno centro de Córdoba le sale gratis a la Iglesia: no paga el IBI y tampoco se ocupa de los gastos de conservación.


La entrada en la Mezquita de Córdoba cuesta 8 euros por persona; al año recibe más de un millón de visitantes. No te entregan factura y es dudoso que el dinero recaudado pague impuestos: se considera un donativo y, como tal, está exento de tributación.

El obispado de Córdoba dispone de la Mezquita a su absoluta voluntad. También decide quién puede trabajar en ella como guía y quién no. No es raro que haya días en los que se cierre el acceso a los turistas porque hay, por ejemplo, una convención de sacerdotes en su interior.

Sin embargo, los gastos de restauración y conservación no los paga la Iglesia: los PAGA el Estado.

Desde 1998, la Iglesia ha inscrito a su nombre cientos de edificios, muchos de ellos financiados por los vecinos de cada pueblo o ciudad.

Zapatero no cambió la ley en ocho años.
Rubalcaba prometió reformarla en su programa electoral.

Es improbable que tal abuso lo vaya a eliminar el PP pero, con algo de suerte, tal vez la Unión Europea obligue al Gobierno a cobrar el IBI a la Iglesia, igual que ha hecho con Italia. No es poco dinero: este privilegio medieval nos cuesta 3.000 millones de euros al año, ¡una décima parte del déficit que le falta por recortar a Rajoy!.

[Publicado por: terry]

Érase una vez un comerciante de armas cuya empresa fabricaba bombas de racimo que vendía, entre otros, al gobierno de su país. Y resultó que su país firmó un convenio internacional contra esas bombas, que dejó de comprar. Entonces el comerciante denunció al gobierno por dejar de comprar esas armas (supongo que habría un contrato con la empresa fabricante que le comprometía a unas compras con sus correspondientes pagos). Y resultó que hubo un cambio de gobierno, y el nuevo presidente tuvo la ocurrencia de nombrar como ministro de Defensa a dicho comerciante de armas: ¿alguien lo puede merjorar? Ahora el comerciante, transmutado en ministro, pagará a su antigua empresa la indemnización correspondiente, un pellizquito de 40 millones de euros. PREGUNTA: ¿de qué país y de qué época son estos hechos? ¿del quinto mundo? ¿de un pasado oscuro? La respuesta a continuación. El Ministro de Defensa de España pagará 40 millones a su antigua empresa por prohibir las bombas de racimo
Pedro Morenés, ministro de Defensa, fue consejero de la empresa de fabricación de armamento Instalaza entre 2005 y 2007. Después ocupó el puesto de representante hasta el 4 de octubre de 2011, según recoge el Boletín Oficial del Registro Mercantil. Instalaza fabricaba bombas de racimo. El 31 de octubre de 2011, el diario Cinco Días reveló que Instalaza había decidido recurrir a los tribunales para pedir que el Gobierno le indemnizara con 40 millones de euros en concepto de desagravio por la prohibición del uso, almacenamiento y fabricación de las bombas de racimo en España como consecuencia de la firma del Tratado de Dublín. Sin embargo, esta empresa ya había anunciado en mayo de 2011, cuando Morenés era su representante, que pediría una compensación económica al Ejecutivo en concepto de "daño emergente y lucro cesante".
Hoy sabemos que Instalaza venderá la deuda a una tercera empresa que a su vez la revenderá y finalmente el Ministro pagará diciendo que no es su empresa la que cobra. El dinero saldrá de los impuestos de todos, naturalmente. Nuestro dinero pagando bombas que mutilan a niños. Porque las submuniciones esparcidas por las bombas fabricadas por Morenés tienen un rango de fallo de entre el 5% y 30%, por lo que pueden quedar bombas enterradas sin explotar siendo peligrosas tiempo después de terminada la guerra. Especialmente para los niños por sus formas llamativas, como pelotitas de tenis o latas de refrescos. Porque es así como las camufla la empresa del Ministro.
¿De verdad no había en todo el país otra persona que pudiera ser Ministro de Defensa?

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[Publicado por: Jereje]

@ Antonio Pérez López: Hacía tiempo que no me encontraba con un "post" que ejemplificase la adecuación de forma y contenido como el tuyo. Enorabuena.

[Publicado por: Antonio Perez Lopez]

El sistema Politico y financiero es problema de los paises que estamos padeciendo .Alemania cuando rescato ,Ala lemania del este estubo con un defici tan elebado ino hizo caso de su defici no escuchaban anadie,y mira como ahora nos estan nosestan poniendo aparir esijiendo que nos pongamosal dia rapido sin piedad abria que recordarle en la situacion que ahora nos toca pasar me gusteria que Grecia saliese del EURO aver que pasa+

[Publicado por: Paco Raga]

El 15-M está en la calle, en los barrios, en los pueblos... ha estado durante todo el año, trabajando. Durante todo este tiempo, las cosas (que ya estaban mal) no han hecho más que empeorar. Ahora hay más imputados, más deshauciados, más parados, más recortes,más violencia de Estado y más control sobre quien proteste por ese mismo control ... pero ellos y ellas (nosotros) ahí: sin desánimo, ni pesimismo, ni resignación; activos, haciendo propuestas; planteando preguntas incómodas a las que NADIE desde la política tradicional se ha atrevido a dar respuesta (porqué no liquidamos los paraisos fiscales?¿Porqué en vez de pedir dinero a los mercados al 5%, dinero que estos a su vez pagan al 1% a los bancos centrales, no pedir directamente a esos bancos?¿Porquè no compar, ahora que venden barato, los pisos a los bancos y hacer un verdadero plan de vivienda de renta baja, para volver a poner en una casa digna a los nuevos sin-techo? En fin: MUCHO 15-M, son muy grandes! http://unbloceducat.wordpress.com

[Publicado por: maria luisa]

Publicado por: princesa | 15/05/2012 19:00:08
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Bellas palabras dichas por una bella persona .

[Publicado por: princesa]

He visto caras jóvenes, familias con niños, abuelos y abuelas no tan jóvenes. Todos son maleantes, todos son hippy, todos son personas de la generación NINI.
Todos están equivocados cuando han salido a la calle a reclamar lo que consideran justo. Todos están equivocados en que haya transparencia en la política española. Todos están equivocados que siempre sea el pueblo el que tiene que pagar las culpas de los políticos. Todos están equivocados y resignados a vivir de la mendicidad, cada vez mayor. Todos están equivocados en que por no tener trabajo, te quiten la vivienda que llevas pagando durante años. Todos están equivocados que cuando hay menores, que los echen a la calle como perros porque el banco quiere cobrar la deuda.
Pensemos en nosotros, cómo nos gustaría que nos tratasen, quizá entendamos tantas cosas injustas.

[Publicado por: 15 Mayo pensativo]

Aún hay esperanzas para millones de personas mientras otros millones han caído ya en la desesperanza.

El 15 M que hoy vivimos es para meditar sobre la terrible sacudida económica, social, de sistema, que nos afecta desde 2008. Con síntomas palpables a finales de 2007.

Es el momento de pensar:

http://escrisis.blogspot.com.es/

De reflexionar sobre lo que podemos hacer para mejorar un sistema democrático monárquico parlamentario que ha fallado, o del que se han aprovechado personas sin escrúpulos y sin ética. El saqueo llega cuando se pierde la ética. O tal vez no estuvo nunca.

La lista de casos de corrupción, de enriquecimiento ilícito, de desvío de capitales públicos y privados para crear nuevas fortunas sucias, es tan larga que se ha producido una decepción profunda y un alejamiento, puede que irrecuperable, de ciudadanos con cargos electos.

[Publicado por: Nacho]

Creo que las propuestas del 15M son en general de izquierda, al menos lo que se considera actualmente de izquierda. Evidentemente la ideología marxista (=socialismo clásico) es una antigualla, y ya no digamos el marximo-leninismo (=comunismo). Ambos acabaron en dictaduras, ya que no había medios (de comunicación) adecuados para organizar una sociedad y la producción sin acabar en un control "militar" de la propia sociedad. Acabaron en dictaduras militares (URSS, China, Cuba,....), nada que ver con el sentido original de la dictadura del pueblo-proletariado que propugnaba el comunismo y que a día de hoy significaría democracia participativa.

En occidente, la ideología de los partidos llamados comunistas, más allá de su folklore, ya no son partidarios de esas políticas tan antiguas, entre otras cosas porque han asimilado ideas liberales (liberalismo social-cultural) provenientes no precisamente del marxismo: por eso intentan cambiar de nombre (p.e., IU o Izquierda plural). Probablemente estos partidos aún deben evolucionar y tal vez el 15-M sea un puntal. No quiero decir con ello que el movimiento 15-M deba incluirse en IU (por que en principio el 15M es apartidista), pero IU (y seguramente el PSOE) deberían estar muy atentos a lo que se discute en este movimiento (que surgió como aire fresco y que algunos intentan apagar).

Casi todas las propuestas del 15M son propuestas que suelen estar incluidas en el programa de IU (democracia participativa, justicia social, anticapitalismo -regulación y/o control del mercado-, ecologismo, republicanismo,.....). Lo que más me preocupa de IU es que agrupa a gente tan crítica consigo mismo (y probablemente tan dispar), que al final no hay manera de que se unan y evolucionen definitivamente hacia el ecosocialismo (y se eliminen algunas ideas primitivas del PCE). El problema es que los partidos verdes no ven claro que esto ocurra con los partidos post-comunistas. Además, mucho partidos verdes tiene una visión del mundo que difiere de los partidos de izquierda. Es lógico, por que los partidos verdes incluidos en el PVE europeo son más bien ecoliberales (es decir, aprovechan el modelo capitalista vigente para intentar fomentar los productos verdes). Los partidos verdes europeos no suelen ser ecosocialistas como pretende ser IU (por eso está incluido en otro partido europeo de izquierda = PIE). Aunque no me gusta porque implica división de la izquierda, este es el origen de Equo (para algunos la derecha del ecologismo).

Desde mi punto de vista, el modelo capitalista (= liberalismo económico) es un modelo dañino de por sí para el medioambiente (y para la justicia social), por lo que creo que un modelo eco-liberal no es viable: si no controlas de alguna manera el mercado (la producción, el consumo, el capital), dudo mucho que el sistema capitalista se auto-organice por si sólo para salvar el medioambiente. Puedo estar equivocado, pero un sistema cuyas reglas son la competitividad por encima de todo, la maxima productividad y eficacia, el consumismo como base para el crecimiento, y finalmente un crecimiento sin control para garantizar el sistema, son no solo agresivas para la justicia e igualdad social sino dañina para el medioambiente. El modelo capitalista no tiene en cuenta que existe un límite en el crecimiento, lo que lo hace inviable (incluyendo el ecoliberalismo).

[Publicado por: begoña]

Estoy de acuerdo con la importancia del movimiento 15-M.
Pero me sigo preguntando, porque esperar a que llegue el buen tiempo para volver a salir a la calle? Dónde estaba el 15-M en invierno? Puede la sociedad esperar a que llegue de nuevo otra primavera?

[Publicado por: Luis González]

Este comentario puede ser que no le guste a mas de uno, pero debo decir que, como víctima de la maldita crisis argentina (con corralito incluído), veo hoy las imágenes de lo que sucede en España y leo los comentarios de la gente, y no puedo evitar sentir un deja-vu...

Aquí en Argentina sucedió EXACTAMENTE lo mismo: protestas callejeras, repudio a la clase política bajo el canto de "que se vayan todos", participación en "asambleas" callejeras, búsqueda de alternativas democráticas, etc, etc...

En que terminó todo?
En un gobierno fuertemente populista que terminó prometiendo el paraíso regalando dinero a cambio de votos, y la gente contenta como perro con dos colas.
Enseguida nos olvidamos del "que se vayan todos", de los corruptos que no solo no se fueron, si no que se quedaron y hasta volvieron.
Y las asambleas callejeras? Cooptadas por la vieja política.

No somos distintos. Somos muy parecidos, y veo que reaccionamos (y nos equivocamos) de la misma forma.

A nadie le importó (ni en Argentina ni en España) la descarada corrupción de nuestros representantes.
Pero ni bien nos tocaron el bolsillo, salimos indignados a la calle.

Cómo termina esto?
Con una nueva mentira, con los mismo de siempre reciclados, con cambios de discurso pero con las mismas mañas, y con un pueblo mediocre y crédulo que se deja manipular ni bien le ponen un par de monedas en el bolsillo.

Espero equivocarme. Ojalá el caso español termine mejor. Pero hasta ahora, solo veo que la historia se repite...

[Publicado por: remigio III]

.... esta dictadura que comenzamos a vivir. Es parte de un comentario de una señora a la cadena SER. Ha dado en el clavo. Dicen que hitler se aprovechó de los desmanes que él o otros cercanos provocaron para imponer sus "normas" al Pueblo. Ya sabemos cómo acabaron. Con 50 millones de muertos, más que en el Genocidio franquista, pero no por eso peor. Individuos que ocultos bajo los trajes antaño grises de tono franquista, agreden, insultan, coaccionan y detienen arbitrariamente al ciudadano que les paga el pan. Ciertamente, parece ser que comenzamos el camino de la dictadura.

[Publicado por: claretta]

En primer lugar me gustaria decir que el 15M ha servido para unirnos y para crear Bancos del tiempo, Monedas sociales, proyectos artisticos, manuales de desobedicencia civil, comedores sociales, huertos comunitarios...
Pero tambien quiero decir, que necesitamos ser más! no importan las edades, esto no es solo para gente joven, esto es de todos! todos hemos estado viviendo de este sistema corrupto e irreal, y los que no estabamos deacuerdo, eramos unos antisistemas. Claro que hay otros sistemas, y el más claro es la autogestion! el intercambio! autosuficiencia! pero es un cambio con el cual se tienen que dejar atrás algunos estilos de vida llevados hasta ahora. Es la Evolucion de la especie humana...
Acercaros sin miedo!! hay cabida para todos, porque todos somos uno!!

[Publicado por: REFERENDUM YA]

RECUERDA no hay justicia social en la DERECHA, porque en la drecha solo se potencia la individualidad y la competitividad, y por tanto la explotación y la esclavitud.
Pero la izquierda puede que no sea verdadera Izquierda e in cluso la Izquierda moderna debe huir a mi entender del "Marxismo", a lo mejor si estas de acuerdo con las 15 propuestas de abajo puedes ser calificado como de izquierdas, pero estas de acuerdo con las 15 propuestas por que tu corazon y tu alma te lo pide y no un Panfleto Decimonónico.

[Publicado por: Humildemente]

Yo tendría que decirles algo con toda humildad, a los chicos del 15 M. SEGUIDDDDD ADELANTEEEE. No desmayeis, pasad de los que os persiguen porque ven en vuestra filosofía un peligro para seguir poniendo en su rico sillón sus horondas posaderas.
Yo soy un jubilata, a punto de cumplir 66 años. Hasta hace poco fui técnico superior en la Administración, mi pensión podría darme pie al pensamiento conservador e incluso para votar a la derecha. ¡No lo haré jamás! Y no por recordar tiempos de lucha similar en la juventud (sobre la que hay mucho rollo), sino porque en la derecha no hay justicia social. DEFIENDO VUESTRO PENSAMIENTO Y VOY PRACTICAMENTE A TODAS DE VUESTRAS MANIFESTACIONES. TENEIS RAZON Y VUESTRA LUCHA, QUE ES LA DE TODOS, CONSTITUYE HOY LA UNICA ESPERANZA

[Publicado por: Doña Cospe]

POR MAS TONTERIAS QUE LE HAGAN DECIR A COSPEDAL CON LAS NOTITAS QUE LE DAN CASI TODOS LOS DIASPARA LA TV, PUES AHORA SE ESTÁ PEOR QUE CON EL PSOE. ESTAMOS AL BORDE DEL ABISMO CUANDO NOS DECIAN QUE CON ELLOS VENDRIA ENSEGUIDA LA CONFIANZA Y EL EMPLEO. MENTIRAS, AL MENOS ZAPATERO DABA LA CARA Y NO TOCÓ LOS BIENES DEL PUEBLO COMO SON LA SANIDAD Y LA EDUCACIÓN.

[Publicado por: terry]

Así es, a pasitos lentos la iglesia se está haciendo con fincas, terrenos, monumentos, acumula capital, porque sabe que muchos estómagos hambrientos acabaran vistiendo el escapulario y el uniforme caqui. 2000 años acumulando información, saben de nuestras debilidades.

[Publicado por: manuel]

No hagais casos del pp lo que quieren en realidad es que
el papa sea el presidente vitalicio de españa.

[Publicado por: joan]

El futuro pasa por el 15-M, mal le pese a la corrupta democracia de este país, y una de las causa del porque les pesa, es porque este movimiento carece de lideres, y esto impide que los tentáculos de la corrupción del sistema pueda hacer mella en el movimiento, creo firmemente que este movimiento tiene que seguir tal cual, creando conciencia en las ásamelas de barrio, denunciando todas las porquerías que la democracia desgraciadamente arrastra, haciendo propuesta poniendo en evidencia de que otra política es posible. En definitiva ir cavando los cimientos de un nuevo edificio donde albergar a la ciudadanía, al mismo tiempo que ir cavando la fosa donde enterrar las miserias que nos han llevado hasta este punto.
http://jllopart.wordpress.com/