27 jun 2012

Sin horizonte, hacen falta soluciones

Por: Iñaki Gabilondo

Hay 66 Comentarios

Dear Sean, I think your comment about Spain being independent is not solidary and it searches self benefit. Lots of English people came into spain to get the best health care at a minimum costs, even worked for their own bussineses for 6 months and then got the ''baja'', then get opereated for free, this is self premeditation. I know that is tipical from european, mostly english to come and get this benefits. Now that you cant get anything you dont need us anymore. This banking system that colapsed, and YOU are trying to keep, is made in USA, and their brothers England that are sick capitalistic. Trying to control with credits the rest of the world. So I wonder how much responsibility are you going to take about this crisis. Instead what you do is destroy the system that once you took advantage of. I am also tired of uneducated foreign people that comes to pee on the streets, and do the things they cant do in their own country. Thats destroying the culture of respect that we have here, we dont need policeman telling us what we cant do and we cant. Aparently the system you want to bring needs them.

Cuando va a salir un dirigente de masas honrado que mueva las conciencias de todos los españoles y mande a toda esta caterva de políticos mediocres y mentirosos al paro?

To Sean,
Here in Spain we have a saying wich says “ El pez grande se come al chico”.
In english it would be something like “Big fish eats the smaller one”
For the last sixty or seventy years, here in Europe there is a sort of movement to make the european countryes become into a sort of big family.
At first sight, I personally think that is not a bad idea.
But even though the creation of of a big European Union is something very important, I really believe that is not the point. The point is the creation of a European Union, ... to do what?, ... to create a banker’s paradise?, or make a civilized society with a better standard of living?.
The European Union we have so far, looks more like a bannker’s paradise than anything else.
When Iñaki says: “... estamos rodeados de gente asustada, sin horizonte, de gente desmoralizada ...” ( ... we are surrounded by frightened and demoralized people, ...), I understand he means the current European Union is not the one we should have.
Of course , if the Europeau Union had to be what it is now, I’d prefere to be out of it.
Please, don’t tell me that the creation of a civilized society with a better standard of living is a “Utopia”. It is said here by silly people.
P.D. : I’m sorry my english is not as good as I would like.

Ay, que se me enredan los hilos de la razón!
El -supuesto- magnate que venía a invertir en Eurovegas-España ha solicitado préstamos a más de cuarenta bancos y cajas que a su vez esperan ser rescatadas por Europa...
¿Podemos impedir que los políticos nos den una vez más con la misma piedra o estamos condenados como Sísifo a levantar Terras Míticas que nos arruinarán una y otra vez?
http://www.abc.es/videos-espana/20120627/camarero-brasileno-hacia-pasar-1708677672001.html

La U€ pocas trazas de democracia posee en mecanismo y diseño.
Aislamiento tecnocrático para asolar soberanía ciudadana.
BC€ amparado por la UE y sponsorizado por Goldman & Sachs.

http://youtu.be/e_tJabDq95w

Mucho tiene que cambiar para que más Europa sea nuestra solución.

Con mi reflexión no quiero sembrar, entre los más optimistas, la desconfianza de encontrar una solución aceptable a nuestra trágica situación. He leído algunos de los comentarios y creo que coincido bastante con aquellos en los que desde un principio piensan que hay que diagnosticar el problema en profundidad, para luego poder encontrar la mejor solución, con planteamientos abiertos y diseccionando todo, absolutamente todo, con suma objetividad sin miedo, y no cayendo en el tópico de lo mío que no se toque. Si la Sra. Merkel nos impone un plan de austeridad a los países vagos del sur, ¡que nos explique a donde nos quiere llevar con sus políticas economicistas!, cuando ella juega con ventaja sobre el coste de la financiación de su país con respecto a los demás países, llamémosles satélites del sur; se pone muy intransigente cuando le recomiendan crear una única Deuda Europea, para todos lo países, según, dijo: “no lo permitirá mientras ella viva”. Habría que recordarle a la Canciller alemana, que parte de la economía boyante de su país en la actualidad se debe muy mucho al bajo coste del dinero que en Bruselas pactaron para sacar a su país del estancamiento económico, sobre todo con la deuda externa y las exportaciones de finales del XX y comienzos del XXI.

El despilfarro por nuestra parte, ante un precio testimonial del dinero hizo que los aventureros del sur creyésemos que éramos inmensamente ricos y nos lanzamos al negocio inmobiliario como símbolo de crecimiento y prosperidad de nuestro país. Así nos lo hacían creer todos. El desequilibrio de la producción interior contrastaba con el fuerte endeudamiento privado y público, con diferencias enormes entre el producto interior y la deuda exterior a los financieros que como el maná alimentaban a los nuevos ricos de la construcción. La caída de Lehman Brothers nos coge con el paso cambiado. Mientras Alemania hacía bien sus deberes, a nuestra costa, aumentaba su producto interior y exportaba su maquinaria pesada, nos ofrecía financiación, nos vendía sus productos; y, además se instalaba aquí con nuevos Supermercados para vendernos alimentos y manufacturados alemanes. ¡Eso si que es dirigir bien Europa! ¿Y, ahora qué? Con cerca de cinco millones de parados y un sector inmobiliario inmenso en poder de los bancos, tenemos que hacer reverencias a la Sra. Merkel con su propagada austeridad. No debemos olvidar que en tres ocasiones han sido hegemónicos con los destinos de Europa. La solución pasa por tratar a todos los países con las mismas condiciones en el precio de la deuda, fiscalidad conjunta, y austeridad para todos igual. Y si los países egoístas del norte no lo admiten, salirnos del Euro y de sus injustas condiciones. Saludos


http://recortesdeprensa001.blogspot.com/

GRECIA FUE UN TEST, SOLAMENTE;
CON SORPRESA DESCUBRIERON
QUE NO SABÍAN DEFENDERSE,
CON TAN SOLO UN DOS POR CIENTO
A PUNTO ESTÁ DE CAER,
Y, AGARRADOS AL MANTEL
DE LA MESA A LA QUE PIDEN
PARA EVITAR EL NAUFRAGIO,
DE ARRASTRAR TODO EL SERVICIO
Y DAR CON ÉL EN EL SUELO,
A UN TRIS ESTÁN DE ALCANZAR.

VISTO EL ÉXITO IMPENSADO
CON UNA PIEZA MENOR,
EN MUY MÁS ALTOS EMPEÑOS
EL MERCADO CAZADOR
HA FIJADO SU MIRADA;

YA NO ES NEGOCIAR ACUERDOS
CON EQUILIBRIO DE FUERZAS
ENTRE DIVERSAS MONEDAS
LO QUE EN ESTE NUEVO INTENTO
SE TRATA DE CONSEGUIR:

QUIEREN QUEDARSE CON TODO,
Y LO QUE SE GUARDE DENTRO
YA SE IRÁ VIENDO, SI PASA.

UNA VEZ QUE EL DOS POR CIENTO
DEJA YA DE INTERESAR,
PUES SABEMOS QUE UNA PIEZA
DE MUCHO MAYOR VOLUMEN,
A TIRO DE LAS JAURÍAS
LA HEMOS PUESTO EN SITUACIÓN,
QUEDA POR DETERMINAR
EL NOMBRE A SACRIFICAR:

SE APROXIMA PARTIDAZO
DE PRIMERA DIVISIÓN;
ROJA FRENTE A GARIBALDI,
UN ESPAÑA ITALIA, AMIGOS,
PARA CHUPARSE LOS DEDOS,

PUES, CON QUE PIERDA CUALQUIERA
NOSOTROS IGUAL GANAMOS,
Y EL QUE PASE A LA FINAL
DEBE TENER PREPARADO
QUE SEGUIREMOS GANANDO
CUANDO LE TOQUE JUGAR,
CON FRANCIA O CON LO QUE SEA,
HASTA A GERMANIA LLEGAR.

COMO SOIS MUY AVISADOS
SEGURO QUE OS PREGUNTÁIS:
LA MECÁNICA ESTÁ CLARA
Y NUESTRO INTERÉS, TAMBIÉN,
¿QUÉ EVITA QUE SE DEFIENDAN
SI TIENEN MUCHO PODER
Y ESTAMOS PONIENDO EN RIESGO
ESFUERZOS DE MEDIO SIGLO
DE UN ENTERO CONTINENTE?

PREGUNTA MUY ADECUADA
PARA UN LOBO REFLEXIVO
DEL MERCADO DE FUTUROS,
COMO TU LUSTROSO PELO
ME DEJA VER QUE ERES,

Y LA RESPUESTA ES MUY CLARA:
CADA CUAL DE LA MANADA
QUIERE TENERLA MÁS LARGA
Y A NOSOTROS BENEFICIA
SU PLANTEAMIENTO INFANTIL.

¿ A LA GRESCA ENTRE ELLOS ANDAN
ESTANDO TODO EN PELIGRO?


- ASÍ SON.
- ¡ JO ! , QUÉ PODENCOS.

To Inaki and V. Zaitsev

I'm still waiting for an answer to why you might want this political and financial unification.

Sigo esperando porque Inaki piensa que este unification politica y economica es buen idea.

Please Inaki give me one good reason, apart from helping to get Spain out of this current mess, why it would be a good idea.

And don't say so in order that we don't go to war with each other because that has to be one of the most defeatist and pathetic replies that exist. Some politicians use that here in order to frighten the faint of heart.

Still waiting...

Esto no puede continuar asi. Hay que decir bien claro y bien alto que no queremos más políticas neo-liberales. Que esas políticas son insostenibles, son neo delictivas.Hay que cambiar ese marco político que hace creer a muchos que primero es el dinero. Lo primero son las personas y sus necesidades vitales, es decir sanidad, educación, etc. Los neo-liberales, capitalistas son quienes, especulan sin escrúpulos, los de la prima de riesgo, los que especularon con el trigo hace ahora unos años y consiguieron un gran aumento de su precio, lo cual provoco millones de muerte por hambruna en este mundo. Y esos mismo son los que ahora predicen si los bancos son buenos o malos y si la prima es alta o baja. Pero cuidado no nos olvidemos que en los últimos veinte años PSOE y PP no solo lo han consentido, si no que lo han aprobado. Eso no es democracia es dictadura del capitalismo y por ese camino no queremos caminar. Y como el gobierno actual no está por la labor de buscar una justicia social, ni de priorizar a las personas antes que al dinero y a los intereses de las grandes fortunas, pues habrá que cambiarlo.

Sean and Dr. Johnson,


It is not a matter of being lion tail or mouse head. It is a matter of building a European Union based on people’s interests instead of banker’s profits.


By the way, spanish people have our cojones between our legs. Specially male ones.

Leí ayer en El País un artículo del escritor catalán de origen Mexicano --o mexicano de origen catalán-- Jordi Soler, titulado "Elogio de los PIIGS". Me quedé de piedra. Dice Soler que hay que cambiar "el relato". Parece que le gusta mucho eso del "relato". La tesis central es que, a pesar de todos los pesares, los países mediterráneos quebrados saben vivir mucho mejor y tienen mucha más calidad de vida que los países acreedores del norte, que tienen un clima horroroso y, sobre todo, no saben vivir y no tienen ninguna calidad de vida. Esa afirmación es ya de por sí muy dudosa. Pone como ejemplo de país con poca calidad de vida Noruega, que se encuentra precisamente en el primer lugar en el ránking mundial de satisfacción de los ciudadanos con el país en el que les ha tocado vivir. Pero lo que más me sorprendió es que Jordi Soler sostenga que los PIGS no tienen ninguna necesidad de cambiar, que los países del norte deben aceptarlos como son y adaptarse a ellos. Dice: "la columna (debe avanzar) a la velocidad del más lento. Y no al revés, como sucede ahora". Es decir: !Holanda, Alemania, Finlandia, Flandes y Suecia deben avanzar al paso de Grecia! Lo que hay que leer... Artículos como el de Soler hacen estragos. Son pura anestesia. Como lo fue "El Mediterráneo y los bárbaros del Norte", de Luis Racionero, en los años ochenta. Aunque Racionero tenía al menos el atenuante de haberlo escrito antes de la globalización y de Internet, cuando China tenía un PIB como el de Bélgica.

Soluciones, soluciones. Veamos alguna:

- Economía Mixta (Un gobierno que la implante)
- Supresion de todos los puestos politicos innecesarios (politicos voluntarios)
- Subsumir el sistema bancario en el ICO Europeo
- Obligacion de contratar un trabajador por cada diez (funcionarios incluidos).
- Tesis proteccionistas a ultranza (lo que podamos fabricar nosotros no lo tenemos que comprarlo fuera)
- Supresion del sistema de tributacion por modulos (creacion de un programa informatico para facilitarlo a todos los autonomos para la cotizacion real segun los resultados de sus balances)
- Tributacion de las rentas de capital igual a las de trabajo (esta en el programa de Holande)
-IVA a 23 % (durante al menos cinco años para pagar deuda.
- Negociacion de una moratoria con los titulares de la deuda publica durante cinco años
- Sistema de contabilidad informatizado igual para todas las CCAA, Organismo Autonomos y entes Locales. Etc. centralizado en Madrid
- Valoracion diaria del gasto. (Hay herramientas informaticas suficientes que lo permitiria y se detectarian las inconsistencias)
- Los ciudadanos que perciban los subsidios de ayuda deberan trabajar con autonomos titulares que tengan una renta superior a la media nacional completando el autonomo el resto del sueldo de estas personas hasta agotar prestaciones y percibiendo el subsidio el propio autonomo.
- Supresion del ejercito subsumiendolo dentro de la OTAN
¿quieren mas soluciones? Hay mas pero son mas drasticas. Desgraciadamente lo que se esta haciendo actualemente son chorradas que significan pan para hoy pero hambre para mañana.

Para el Sr. Athur Gordon. No ha entendido Vd nada, los surfistas , los artistas de cine, el parque tecnológico, lo cuidadores de la playa y demás californianos viven de su trabajo en cada caso. California, de su producto interior bruto, recibe el mayor porcentaje de ingresos del tomate y sus derivados y del vino. Pudiera ser que "fusisese" que España es mas un país agrícola y turístico que tecnológico? pudiera ser que para convertir España en un país tecnológico (que no dudo que pudiera hacerse) necesitaríamos 50-100 años bien planificados de investigación y enseñanza dirigida en otros sentidos?. Pudiera ser.
Viva el vino si, pero el de Rioja, R. de Duero, Torres, Cavas catalanes o Rosado Navarro, sustentados por ideas nuevasel californiano no nos sacara del apuro.

Se pide que se avance hacia europa en todos lados y se lee bastante sobre eso pero..... ¿Qué se hace para conseguir eso? Nada.

Si de algo se aprende de la historia cuando se estudia que las cosas impuestas duran poquito .

Se necesita planes de concepción social europea , de sentimiento de estado europeo y se esta consiguiendo justo lo contrario , rechazo al yugo de austeridad impuesto por la misma.

Jamás se llegará a una Europa Federal mientras se haga políticas de unión de bancos , presidentes etc. Y no se prime en una lengua común , proyectos de educación comunitaria a grades niveles etc etc etc.

La Europa federal se hará por la base : la sociedad y no por leyes políticas.

Partidismos aparte, creo que los ciudadanos han dado su confianza para la presidencia del gobierno al político menos capacitado que imaginar cupiera. ¿ Qué se puede esperar de un presidente que impone una reforma laboral irracional, y en muchos aspectos todo lo contrario de lo que este país necesita con la recesión económica aguda que padecemos, y al tiempo nos anuncia 700.000 parados más para 2012 ? Si no surge pronto un líder político con propuestas alternativas viables y fundamentadas, que sea capaz de presentar un proyecto de país capaz de ilusionar a la ciudadanía , por duro que sea y suponga los esfuerzos que suponga, eso si, adecuadamente distribuidos, profundizaremos en la depresión y desmoralización que a una muy buena parte de la población embargan y, de seguir así, antes o después veremos una explosión social de consecuencias imprevisibles. Ojalá se reconduzca la situación, pero mucho me temo que ésto será imposible con este gobierno y con estos políticos.

Agradezco que no hayan borrado mi comentario. nobleza obliga

Sean | 27/06/2012 17:16:22
Did you mean that it's better to be mouse head that lion tail?

It is a point of view... but don't forget what happened with the Greek statelets and the Roman Empire 2000 years ago.

Por si alguien se habia olvidado, estamos viviendo la época del capitalismo más puro y duro, no se trata de irnos del Euro, semejante disparate solo se le ocurriria a los nostálgicos, ahora es tiempo de ponernos de píe y decir NO a la Europa de los Mercaderes, si a la Europa Social, hace falta líderes europeos que en estos momentos dificiles no suelen encontrarse. Rajoy ha demostrado no tener proyecto para España. Ha destruido en seis meses, lo poco que dejaron los socialistas.

46 y comentarios y alguno tan glorioso como el de ese que pide menos crecimiento y más redistribución. Confieso que nunca he visto y oído una propuesta tan peregrina. Este foro va a peor.

David es partidario de las soluciones de "choque" y seguro que se pide el primer la línea de "alante"... Además dice que "El PP siempre ha querido una sola España de analfabetos, toros y fútbol como en el Franquismo y su forma de gobernar, sin ellos quererlo, esta acelerando los nacionalismos independentistas.(Buena noticia)." Por lo cual no merece quedar sin respuesta. David:
1. Las leyes de educación en este país las elaboró y aprobó la izquierda, no el PP ni mucho menos lo franquistas así que... que cada palo aguante su vela.
2. Consideras una buena noticia, y estás en tu derecho, que los nacionalistas separatistas aceleren yo te respondo que ya pueden acelerar para lograr las mayorías necesarias para modificar la constitución... No creo que los votantes del PP, del PSOE, de UPyD estén por la independencia (de los de IU se puede esperar cualquier cosa) y en esas condiciones y con esos votos... ya podéis acelerar y dar pedales.
Parece que la solución a nuestros problemas va a venir de la mano de una MAYOR INTEGRACION EUROPEA, DE MAS EUROPA, así que los separatistas tenéis un futuro por delante de lo más prometedor... Animo, David, relájate y goza.

La solución es encilla pero no fácil. Sencilla porque es cuestión que todos, cada uno de nosotros, nos pongamos en la tarea de exigir, cada día, en cada momento, en cada situación, exigir nuestros derechos. Desgasta pero compensa. Cuando esto sea una práctica quién hace las leyes o vela porque se cumpla comienza a hacerlo. Pero no es fácil. Quienes tienen el poder, que no siempre el gobierno, ya lo tienen todo sin hacer nada....por esto es que hay que luchar.

Más que huérfana, la sociedad está prostituída y chuleada por la casta política...

Inaki at 2 minutes 56 seconds you say that we all want this European unification.

Firstly I believe only very few people want this unification and secondly can you give me a good reason why you would want this political and financial unification.

Why do you want this? Just because right now Spain is bankrupt.

From where I am in London this proposal is completely insane and the Spanish people would be absolutely mad to go for this. Once in place Sapin would effectively cease to exist as an independent country. It would really then be just Germany and its little satellite countries France, Spain and Italy.

People of Spain where are your cojones? Go back to the peseta and be independent even if it means a lot of suffering for the next few years.

Ninia: Estuve en Madrid en diciembre pasado y antes de llegar estaba un poco aprensivo porque pense que se notarian los efectos de la crisis. Para mi sorpresa las calles estaban abarrotadas de gente - efectivamente tomando cannas. En las tiendas de ropa no se podia dar un paso. Pase por la FNAC de Callao y no cabia un alma. Todo el mundo comprando, gastando. Los restaurantes abarrotados.
Todo el mundo vestido con ropas carisimas que yo que vivo en un pais del Primer Mundo y con un excelente salario no me puedo dar el lujo de comprar.
Al final yo le decia a mis amigos: "Pero de que crisis me hablan ustedes? Si aqui todos gastan lo que tienen y lo que no tienen tambien!"
Claro que yo solo vi Madrid y no puedo opinar sobre la situacion en otros sitios. Ni tampoco se puede generalizar, pero lo cierto es que no vi ni el mas minimo sintoma de criss. Mas bien todo lo contrario: una fiesta perpetua!
Eso es sencillamente insostenible y ahora se estan viendo los resultados de las pesimas gestiones de los politicos, los bancos, etc, pero tambien de la idea muy inculcada en la sociedad espannola de que se puede vivir por encima de las posibilidades reales de cada cual.

Coincido en que la rapidez de reacción de la Unión Europea debería multiplicarse por cuatro. Necesitamos soluciones y prontas.


En búsqueda de soluciones quiero, llamar la atención sobre algo que, en mi opinión se ha tornado progresivamente, en escandaloso.
Normalmente consideramos como parte del panorama, que los políticos nos mienten. Parece algo “natural”. Una “travesura” que forma parte de nuestra fauna política. Obviamente, no por ello, deja de ser una aberración. Tampoco deja de ser una perversión que uno elija un representante político, para luego, “aceptar” que te cuente cualquier cosa que puede ser un absurdo total, argumentado con el mayor cinismo.


Sin embargo lo que está sucediendo ya traspasa todo límite.
Si un presidente, bajo los eufemismos más absurdos, (la famosa “falta de coordinación”; el “pregúnteme a mi”, etc., etc.,) te miente de manera sistemática, continuada, cotidiana, persistente, y de forma mantenida y prolongada, por meses, no se puede decir que esto es algo que debas aceptar. Ni siquiera tolerar.


Lo que esta ocurriendo es de una sinverguenzura y un caradurismo ilimitado. En cuestión de días, a veces de horas, te dicen una cosa y luego la contraria


Es imposible no sentirse indignado, objeto de vituperio y tratado como tratan a un memo, cuando Rajoy habla.
En esta escala de mendacidad sistémica, hay suficientes méritos para un cese fulminante.
Ya no se trata de que te mientan flagrantemente y por la cara. El problema ya no lo tiene el político. En este caso, lo tiene cada vecino de este país. Lo tiene cada ciudadano, si se da cabida con abandono y desgano, a que no haya acciones que detengan tanta impunidad, tanta falta de rigor, desapego a la autenticidad, a la exactitud, a un mínimo pudor…….. Ya, nos merecemos lo que sea.
De lo que se trata, la verdadera esencia de esto es, el auto respeto por nosotros mismos Se trata de rebelión de conciencia. De dignidad


Hay cosas a las MINIMAMENTE, se tiene derecho. Cosas que nos competen y nos corresponde obtener y, además, exigir.
¿De donde ha salido este personaje?
¿Qué desorden farragoso es este? ¿Por qué lo consentimos?
Que vergüenza.


¿Porque no es creada una organización independiente, con medios autónomos y recursos suficientes que se dediquen a la edición periódica, (bimestral, semestral, etc.,) de un LIBRO BLANCO DE LAS FALSEDADES POLÍTICAS, organizado por secciones o capítulos: 1) “personajes” políticos en una sección, 2) por temas, en otra sección 3) por niveles de organización gubernamental, en una tercera sección?
SU MISION: documentar sustentadamente, una verificación oficial, de todas aquellas palabras o actuaciones cuya veracidad y/o precisión sea dudosa o, que se presten a interpretación engañosa o, que evidencien postergación indebida de responsabilidades
Propongo, que se inicie con Mariano Rajoy.

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