12 sep 2013

Bah, no fueron tantos

Por: Iñaki Gabilondo

Hay 512 Comentarios

una visión excelente, Sr. Gabilondo. Làstima que no haya más intelectuales que tengan al valor de expresarse con su claridad y su empleo de la lógica.

mis más sinceras felicidades por su clarividencia

No has de procuparte, nadie va a quedar sepultado por ninguna ola, solo que los españoles saldreis a flote con vuestra barca y los catalanes con la nuestra. España no necesita a Catalunya para salir adelante, teneis suficiente capacidad para hacerlo sin nosotros, y cuando nos hayamos segregado, los españoles no solo os quitareis de encima "ese vecino que nunca está contento" sino que ganareis un aliado cuando las causas de los dos paises sean coincidentes. Y cuando no, evidentemente cada uno podrá defender la suyas.


Los catalanes no tenemos ningun interés en tener una mala relación con los españoles, de la misma manera que tampoco lo tenemos en tenerla con franceses, alemanes, italianos, ... Todos podemos estar unidos dentro del marco de los Estados Unidos de Europa y así seremos más fuertes y así hacer frente a Chinos, Indios, EUA, etc


A fin de cuentas, depués del día de la secesión volverá a nacer otro día y la vida seguirá con nuevos retos para todos.

El problema de Catalunya es la Generalitat. Lo sensato y sobre todo rentable para los catalanes y el resto de los españoles sería suprimirla, pero con Rajoy en el Gobierno esto es una utopía, ya que tanto el PP como el PSOE quieren un sistema político con la mayor concentración de políticos por metro cuadrado del mundo. Así que viva el derecho al pataleo y el lloriqueo, porque lo que es solución para nadie habrá.

Con Franco, Barcelona daba sopas con honda en cosmopolitismo, economía, cultura y modernidad a Madrid. Tres décadas de gobierno de la Generalitat y de reducción de competencias del Gobierno Central ha invertido la situación. Pocas dudas tengo de que si en España, como es el caso de Francia, hubiera sólo un Gobierno Central, Cataluña volvería a ser la región más rica, vanguardista y abierta de toda la península celtibérica.

No me extraña que haya tantos independentistas, ¿qué tiene España más que corrupción y deuda? A limpiar TODOS los partidos de corrupción. Yo soy partidaria del voto de castigo para los dos partidos mayoritarios, para que dejen paso a caras nuevas, en las europeas. Nada de abstención ni voto en blanco, que les favorece, votar a los minoritarios. Eduardo Madina es mi única esperanza. Patxi López y Carme Chacón, dos socialistas de bandera, tal vez sean demasiado mayores para que los chicos jóvenes se identifiquen con ellos. No me gusta ver a la pobre Soraya Rodríguez, a la que el puesto le viene a mi parecer, grande, ni a Óscar López, que no me transmite, ni mucho menos a Elena Valenciano, una señora con mal carácter que trata mal a los compañeros de partido (menos a Rubalcaba y a Soraya, tal vez). Muy buenos los links del señor Eduardo Madina, vaya trayectoria http://cort.as/5cuH http://cort.as/5ghn (hay que ir a los archivos de agosto y septiembre) y lo que ha tenido que sufrir con el atentado, con el hecho de que la AVT no le apoyase..Eso curte y te da resistencia, desde luego. En cualquier caso, es decisión de todos. RENOVACIÓN

"Señor Gabilondo", lo que poden discutir ara els govern de Madrid i de Catalunya es com pensen tractar-se després de la independència si amb col•laboració o amb despreci com a set fins ara, jo estic segur que després de la independència de Catalunya ens entendrem molt més bé que com mai ens em entès, per que tant en un país com al altre i han meravelloses persones, intel•ligents, decents i ètiques.
Les mides per arreglar l’encaix entre els dos països ja han arribat tard molt tard, com a mínim 20 anys .

¿Cómo es posible que en España no haya más gente que tenga la visión tan clara como este señor, Iñaki? ¿Cómo es posible que este comentario tan bien expresado y lleno de un sentimiento que aunque solo fuera por prevención deberia tenerse en cuenta y no tenga una comprensión a nivel politico? La respuesta es LA CORRUPCION. Un partido en el que un solo señor puede distraer 48 millones de Euros sin que nadie se entere, ¿cuántos millones maneja? O es como el ciego del Lazarillo de Tormes que le pega porque come las uvas de tres en tres y lo sabe porque él se las come de dos en dos y el lazarillo no dice nada? ¿Qué podemos hacer los catalanes que convivíamos con España, aún sin ser lo que hubiéramos podido ser, cuando por ejemplo, sale un presidente y dos, de Extremadura diciendo que Catalunya les roba y nadie les calla la boca? ¿Y cuando vamos por España entera y nos sentimos decir barbaridades de cuatro descerebrados que no han pisado nunca nuestra tierra? ¿No será que ya de por sí, tenemos un auto odio mutuo que nadie ha sabido o querido frenar? He escrito este comentario en castellano, lengua que respeto, admiro y procuro leer por su gran riqueza, pero que pienso que tambien debería haberlo hecho en catalán como lengua de España que es (con fecha de caducidad) y con el convencimiento cabal de que nuestra mejor solución es la independencia, visto lo visto y sufrido lo inexplicable, entre otras cosas porque nadie fuera de aqui, lo ha vivido ni sentido. Me consuela ver que muchos amigos mios, españoles de origen, están a favor de esta independencia que espero que consigamos cuanto antes. Lo siento pero ya es tarde para regateos y ofrecimientos mezquinos. La decisión es firme y nos llena de orgullo y es causa de un sentimiento que nos ha unido en la adversidad viéndonos tan mal comprendidos y negándosenos cualquier petición, ninguneándonos por doquier sin una base lógica y razonable, por ejemplo cuando se han pedido desde hace tiempo, la publicación de las balanzas fiscales. ¿A quien no le ha interesado saberlo? Los dos partidos mayoritarios solo pueden hacer algo por mejorar porque más abajo ya no pueden caer.

Un presidente del Gobierno nini es mi única esperanza.

No me extraña que haya tantos independentistas, ¿qué tiene España más que corrupción y deuda? A limpiar TODOS los partidos de corrupción. Yo soy partidaria del voto de castigo para los dos partidos mayoritarios, para que dejen paso a caras nuevas, en las europeas. Nada de abstención ni voto en blanco, que les favorece, votar a los minoritarios. Eduardo Madina es mi única esperanza. Patxi López y Carme Chacón, dos socialistas de bandera, tal vez sean demasiado mayores para que los chicos jóvenes se identifiquen con ellos. No me gusta ver a la pobre Soraya Rodríguez, a la que el puesto le viene a mi parecer, grande, ni a Óscar López, que no me transmite, ni mucho menos a Elena Valenciano, una señora con mal carácter que trata mal a los compañeros de partido (menos a Rubalcaba y a Soraya, tal vez). Muy buenos los links del señor Eduardo Madina, vaya trayectoria http://cort.as/5cuH http://cort.as/5ghn (hay que ir a los archivos de agosto y septiembre) y lo que ha tenido que sufrir con el atentado, con el hecho de que la AVT no le apoyase..Eso curte y te da resistencia, desde luego. En cualquier caso, es decisión de todos. RENOVACIÓN

Plas! Plas! Plas! Toda la razón España (sus políticos) está en catatonia.

Deberían haberse sentado hace años ya para encajar el estatuto de Catalunya en la constitución pero PSOE/PP/UPyD (especialmente el PP con apoyo minoritario Catalunya) están en las antípodas del antiguo proyecto republicano que es el único proyecto que puesto en marcha podría conseguir que un referendum o unas elecciones pleibiscitarias ganase el NO.

Fallo de estrategia muy grande porque llegará el 2014-2016 y esto acabará con independencia unilateral que es lo peor que le puede pasar a España y Catalunya.

Buena parte de culpa la tienen esos 10 millones de españolitos que no sé si engañados o agilipollados eligieron la papeleta del PP en 2011. Destruyendo nuestros servicios públicos y el futuro de nuestras pensiones al servicio de los mercados financieros. Hay que votar con más cabeza! Y sino quedense en sus casas.

demasiado tarde!
nos vamos, que España no nos quiere nada bueno!
y esta vez ni Semana Tràgica, ni Primo de Rivera ni Franco...

os deseamos lo mejor como buenos vecinos que seremos
;-D

Solamente las personas inteligentes dan respuestas inteligentes. Felicidades Iñaki!.

En 1714, las tropas Borbónicas, masacraron Barcelona, destruyéndola y arrebatándole Derechos, Universidades, Instituciones anulado sus propias Leyes y su idioma, asesinando a sus gobernadores, saqueando las viviendas que quedaron en pie, es mas no podian tener en casa armas ni objetos punzantes, solo un pequeño cuchillo y atado a la mesa. Como el pueblo catalan es trabajador serio y pacifico resurgio su espiritu de superación levantando su ciudad, su economia y comercio, pero se trata se sentimientos y estos no se pueden anular ni cambiar, a través de la historia desde aquellos sucesos y lo que ha ido aconteniendo la única salida para que seamos otra vez un pueblo libre en paz y que no se nos acuse de insolidarios(Todo lo contrario) como buenos vecinos de España que vamos a seguir siendo. es la INDEPENDENCIA.

Presunción de inocencia, pero a limpiar TODOS los partidos de corrupción. Yo soy partidaria del voto de castigo para los dos partidos mayoritarios, para que dejen paso a caras nuevas, en las europeas. Nada de abstención ni voto en blanco, que les favorece, votar a los minoritarios. Eduardo Madina es mi única esperanza. Patxi López y Carme Chacón, dos socialistas de bandera, tal vez sean demasiado mayores para que los chicos jóvenes se identifiquen con ellos. No me gusta ver a la pobre Soraya Rodríguez, a la que el puesto le viene a mi parecer, grande, ni a Óscar López, que no me transmite, ni mucho menos a Elena Valenciano, una señora con mal carácter que trata mal a los compañeros de partido (menos a Rubalcaba y a Soraya, tal vez). Muy buenos los links del señor Eduardo Madina, vaya trayectoria http://cort.as/5cuH http://cort.as/5ghn (hay que ir a los archivos de agosto y septiembre) y lo que ha tenido que sufrir con el atentado, con el hecho de que la AVT no le apoyase..Eso curte y te da resistencia, desde luego. En cualquier caso, es decisión de todos. RENOVACIÓN

Se recoge lo que se siembra. Desde el PP llevan años y años utilizando a Cataluña para sus fines políticos y de pandereta...pues eso tanto tocar la pandereta de ahí estos lodos.

A nadie le sorprende nada que los nacionalistas catalanes se quieran ir (ni siquiera sorprendería que quisieran que Barcelona fuera la capital de España). Lo que sorprende y alucina es que actúen como si no supiesen que no tienen adonde.

Entonces, ¿se trata de volver a instaurar la Corona de Aragón, anterior a la caída de los Habsburgo? No me lo podía ni imaginar.

Lo único que pararía Catalunya es proponer un estado plurinacional que es lo que se acerca más a la realidad española existente pero los catalanes ya hace tiempo que dejamos de soñar en poder encajar en España porque preferís imponernos vuestro centralismo. Os inventasteis 17 comunidades autónomas para negar que somos diferentes (no mejores, yo no soy nacionalista) y con la crisis aún queréis que desaparezcan, incluso la catalana y la vasca que sí tienen razón de ser. ¿Y os sorprende que queramos irnos?

A James Blair.
Antes de decir tonterías, deberías saber la diferencia entre los territorios que comprendían la antigua Corona de Aragón y las actuales Comunidades Autónomas que integran el actual Estado Español. Como soy catalana no voy a darte lecciones de historia gratis.

No sabía que los nacionalistas catalanes quieren integrarse en la Comunidad Autónoma de Aragón. ¿Y por qué no lo hacen? ¿Lo prohíbe la Constitución?

El problema que tiene mucha gente que critica y no entiende la “identidad catalana” es su falta de conocimientos históricos, y no entienden por qué Catalunya esgrime una identidad diferente a la española que debería unirnos a todos.
Catalunya tuvo la desgracia de estar en el bando perdedor durante la Guerra de Sucesión, entre 1701 y 1713, apoyando un candidato a Rey de España como el archiduque Carlos.
Tras la muerte sin descendencia de Carlos II de España, último representante de la Casa de Habsburgo, se inició en España una guerra civil entre borbónicos (a favor del francés Felipe de Anjou) cuyo principal apoyo lo encontraron en la Corona de Castilla y austracistas (que apoyaban al archiduque Carlos, sobrino de Leopoldo, emperador del Sacro Imperio Romano Germánico) mayoritarios en la Corona de Aragón, cuyos últimos rescoldos no se extinguieron hasta 1714 con la capitulación de Barcelona. Esta derrota militar supuso la desaparición de la Corona de Aragón, lo que puso fin al modelo «confederal» de monarquía de los Habsburgo españoles.
Pero antes del fin de estas hostilidades, en 1713 se firmó el Tratado de Utrecht, por el que el candidato borbón, Felipe V de España, cedía a Gran Bretaña los territorios de GIBRALTAR y Menorca a cambio de que los ejércitos ingleses dejaran de apoyar al candidato rival, abandonando así a su suerte a los catalanes en su lucha contra las tropas españolas y francesas.
Y de aquellos polvos estos lodos… dice el refrán. En España piensan muchos que Catalunya es un territorio “conquistado” y no merece ningún reconocimiento específico, que con aquella derrota militar perdimos nuestras leyes, moneda, fiscalidad y lengua propias. Así son las derrotas.
Pues entonces no entiendo yo el empecinamiento de todos los gobiernos de España en reclamar a Gran Bretaña el territorio de Gibraltar, que les cedieron en Utrecht. Si la historia se puede revertir entonces ¿por qué no podemos volver a aquella “monarquía confederal” de la España de los Habsburgo, que si funcionó entonces también puede volver a funcionar de nuevo?. VIVA GIBRALTAR BRITÁNICA i VISCA CATALUNYA INDEPENDENT.

Carta que circula en facebook:
Bon día! No soc català però fa anys que visc aquí a Catalunya. Si me lo permitíis, escribiré en castellano, porque me expreso mejor y quiero que se entienda muy bien lo que quiero reflejar en mi escrito. Vivo en Catalunya hace 16 años y con conocimiento de causa, creo que puedo opinar desde mi experiencia en Catalunya. Cuando vine a vivir aquí, el sentimiento independentista no era tan visible como ahora y yo tampoco lo entendía mucho. Hoy, después de 16 años de vivir en esta maravillosa tierra, quiero decir muy claro y alto, que estoy muy orgulloso de decir que me siento catalán. Los catalanes y catalanas me habéis enseñado a ser plural, a respetar la diferencia, a ser solidario, etc.... Me di cuenta de este sentimiento, cuando empecé a viajar por España por cuestiones de trabajo. Volví a mi tierra y ya no la sentía como mía. Mi sensación de hogar, solo la recuperaba cuando volvía a Catalunya. No quiero generalizar, pero de Catalunya siempre escuchaba defender vuestras razones por las cuales queréis la independencia, con argumentos y sin odio a España. En cambio, en España en muchísimas ocasiones escuchaba me hablaban de Catalunya con odio, con insultos y sobretodo sin argumentos. Pienso que el pueblo catalán es educado, culto y tolerante y es entre vosotros, donde quiero vivir y crecer como persona. A día de hoy, cuando me preguntan de dónde soy, les digo orgulloso que soy catalán. Hoy por supuesto, estaré en la via catalana en Barcelona, gritando INDEPENDENCIA con todas mis fuerzas. GRÀCIES CATALUNYA PER PERMETREN SER UN CATALÀ MES.

Primero te dan la brasa obsesivamente, luego dicen que les oprimes y les robas, después dicen que se van y finalmente se quedaron sin ninguna credibilidad ni sitio a donde ir.
Futurarma.

Primero te ignoran, después se ríen de ti, después te atacan i finalmente ganas.

Mahatma Gandhi.

Cousteau, con todos los respetos, pero deje usted de escuchar Intereconomía. o en su defecto deje de comentar en los foros dejando en ridículo la imagen del ciudadano español, que parece usted una réplica españolista del histriónico señor Tardá.

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