12 sep 2013

Bah, no fueron tantos

Por: Iñaki Gabilondo

Hay 512 Comentarios

Si el Govern Espanyol ha d'escoltar també als que son a casa i en silenci perquè no permet que s'expressin amb una consulta per tothom? Tanta por tenen de la resposta que poden donar les urnes ?

Gracias Iñaki por estas reflexiones tan acertadas, que nadie actúa ante este fenómeno independentista y añadir que cada día va “in crescendo”. Es cierto que la sociedad catalana cada vez nos sentimos más maltratados, ya no sólo por la cuestión económica sino por la cuestión moral y social. Cuando surgió el independentismo en Cataluña, al resto de España, sólo se les ocurrió insultarnos y formarnos un boicot, pretendiendo que sólo sería una idea de unos cuantos "descerebrados". Pero la realidad ha hecho que ante estas respuestas por parte de España, los que nos manteníamos al margen, reaccionáramos. Y cada vez los catalanes charnegos (y hablo con conocimiento de causa) queremos ser partícipes de este independentismo. Mis raíces castellanas de Burgos, las de mi marido andaluzas, y todo mi círculo de amistades, tanto en lo social como en lo laboral, catalanes charnegos estamos cambiando de opinión, estamos conociendo las razones y los motivos, impulsados por esta España que nos desprecia. Y la cuestión no se queda aquí, nuestros padres de origen español viéndose vapuleados también están reaccionando (a nadie le gusta que su familia sea insultada, el sentimiento paterno-filial es indestructible). De todos los comentaristas en contra de Cataluña que opinan, ¿alguno ha vivido en Barcelona? Barcelona y lo hago extensible a toda Cataluña, es una ciudad que ha acogido a diferentes culturas, razas, lenguas, etc... es cierto, que hablamos catalán pero os puedo asegurar que al 50% se va alternando el castellano. Económicamente estamos pasando un mal momento y ahora toda España cierra los ojos; cierto que todas las autonomías lo están pasando mal, pero no es hora de reconocer que nos dejen respirar un poco ante estas adversidades y no expoliarnos más. Una reflexión: ¿alguien se ha preguntado que el mayor sentimiento de independentismo lo estamos creando personas que no en su totalidad son de origen catalán, empujados por un españolismo radical ante todo lo catalán? Cabe preguntar ¿por qué en estos dos años Cataluña ha emergido de un silencio político social-cultural-económico? Cataluña ahora se siente apoyada por toda la inmigración que hubo antaño, así nosotros ya catalanes y ¡ojo! que nuestra descendencia es 100% catalana y viene pisando fuerte. En cuanto a la mayoría silenciosa, estaría bien que nos preguntaran; porque aunque no estuve presente en la Diada por razones personales, igual que tantos otros, estaríamos a favor del independentismo. Que realicen la consulta y contestaré con nombre y D.N.I. Es, en estos días que escucho que España necesita a Catalunya, igual que Catalunya necesita a España. Ahora se despiertan con estos comentarios. ¿ será que han visto las orejas al lobo y que vamos muy en serio? Ahora ya es tarde, la mayoría de los catalanes estamos implicados y esperamos una solución favorable. Un saludo cordial a todos. Desitjo com tants catalans una solució ja, el més aviat possible. Sí, a la independència..

Intenten romper con las ideas preconcebidas sobre el independentismo. Los hay nacidos en Catalunya, los hay nacido fuera, los hay ateos, agnósticos y creyentes, los hay en la derecha, en el centro y en la izquierda, los hay comunistas, y ultraliberales, con estudios y sin estudios...rompan sus moldes: NO nos manipulan, NO somos unos descerebrados, NO odiamos España, si estamos en contra de algo es de la intransigencia, el fanatismo y el inmovilismo. Y sobretodo, lo más importante: nos une un proyecto, el poder construir un país nuevo, con una idea positiva, tenemos ilusión por cambiar las cosas: regenerar el sistema político, la economia...Algunos no se creeran ese idealismo, però les aseguro que tenemos un potencial creativo, que la gente quiere cambios, y que muchos no estamos en esto por tenir una banderita y un himno. Algunos diran que muchos españoles también tienen este motor, que se sienten igual de oprimidos y que tambiém quieren cambiar este sistema. Pues bien, en este sentido no me queda más que decir dos cosas. Por un lado, en Catalunya ya hemos iniciado el camino, nos cansamos de esperar mejoras, y no solo eso, desde la llegada del PP vemos que el proyecto que hay es el de recentralización (poco o nada contestado des del resto de España). Y por otro lado, a los españoles, muchos, que no están a gusto con el sistema actual y no ven la manera que se produzcan cambios, repito, rompan moldes: la independència de Catalunya seria el revulsivo que necesitan para regenerar, modernizar, y cambiar ciertos valores en España. Yo creo que para los españoles que quieran cambios, la independencia de Catalunya les dará un revulsivo fundamental.

¿Cómo se consigue la independencia de forma unilateral, ilegal y sin el uso de la fuerza?

Grande Iñaki, eres muy GRANDE!
Estoy de acuedro contigo, la situación es muy triste. Y además esta es una ola que ha pasado ya y que los políticos espanyoles no son capaces de surfear.

Soy catalán de abuelos y padre no catalanes. Me he sentido autonomista hasta la médula desde que tengo memoria, pero hoy por hoy, viendo la incapacidad política española, escuchando la sarta de tonterías españolistas contracatalanas, me siento cada vez más nacionalista y separatista, y ojo, yo no estuve en la cadena, pero si tengo que elegir entre esta España ciega, sorda e incapaz, me quedo con Catalunya, aunque como decía el xtrangero en su comentario, tengamos que buscarnos el dinerito para pagar, ah!, otra cosa, este mismo señor "xtranjero", dice que se irán las empresas españolas de Catalunya, oigame, ¿queda alguna que no nos esté robando nuestra economía?, si?, pues quédensela, y que prefiere el vino espumoso valenciano, me alegro por ellos, y que prefiere el champagne francés al cava catalán, para gusto los colores, pero en vez de querer integrar, ¿quien se muestra más separatista?....

A dia de hoy la única posibilidad que Catalunya se quede es hacer un referéndum y que gane el no.
Lo único negociable es como y cuando hacerlo.
Y la campaña de las mentiras, el miedo y las amenazas ya no vale, vayan pensando razones objetivas para quedarnos si es que las encuentran.

Bravo, como periodista y como persona si todos fueran igual de abiertos de miras no estaríamos así, pero claro como hasta ahora sólo hay respuestas de enviar las tanquetas, no comprar productos catalanes y similares... pues claro... así cada día que pasa la bola se hace más grande...
Felicidades

El encaje de Cataluña en España no es el problema. Tampoco lo son los catalanes. Ni siquiera los independentistas. Si me apuran, ni los nacionalismos.


El asunto catalán y, prácticamente cualquier otro de la vida interna del país son, tan solo, las EXPRESIONES finales o, manifestaciones sintomáticas, de lo que realmente constituye el problema de fondo en España.


La perturbación que nos causa la política territorial, la fiscalidad, las políticas sociales y relativas a sanidad pública y educación, las leyes electorales y varios otros grandes temas, incluido la cohesión de los españoles, son atribuibles a la incapacidad de nuestra casta política. Esa y, probablemente ninguna otra es, la raíz de nuestros problemas. En muy buena medida.


La incapacidad de esa casta y la bajísima representatividad de los intereses REALES de la ciudadanía, que está haciendo esos señores. ESE es nuestro problema
Cuando ''la política'' en su sentido más amplio e integral se reduce a la gestión administrativa del estado y a un ordinario -casi vulgar- cuadre de cuentas de la balanza interna y externa, o al ajuste de intereses grupales, sectoriales o de partido, entonces deja de tener protagonismo y centralidad, aquello que constituye el objeto final de ''la gran política'', es decir, LA GENTE.
ESO solo lo entienden los políticos auténticos, aquellos que llamamos ''los grandes políticos''.


Si esto es así, y pienso que no me equivoco, la solución de muchos asuntos en los que, los catalanes puedan sentirse perjudicados, al igual que aquellos temas que atañen al resto de los españoles, pasan OBLIGATORIAMENTE por una renovación integral de nuestros políticos.


El actual gobierno es, la más reciente y patética muestra de lo que nos acontece. Un gobierno que se encuentra reforzado por poderes, que en lugar de ser contrabalance de los excesos de poder ejecutivo, lo fortalece y robustece en sus excesos y desmanes. Un congreso y un poder judicial que se alían con el ejecutivo en una carencia de visión lastimosa de la esencia democrática. En una carencia de visión, sombría, de lo que debería ser el objetivo básico de toda estructura estatal, LA GENTE.
La pregunta es entonces, ¿como no habrían de quejarse los catalanes? Unos por unas razones, el resto por otras. Pero todos con la misma raíz, o matriz base de nuestros problemas, es decir, el tratamiento que hacen los políticos de asuntos directamente relacionados con el grado de satisfacción de la sociedad. ¿Que el estatut catalán, es visto con desafecto. Pues claro. ¿Que los extremeños no compartan una visión similar con los navarros? ¡¡que tiene de extraño¡¡. Todo pasa por lo mismo, eso es, el tratamiento político de los grandes temas, + la cohesión nacional, + el apersonamiento y compromiso colectivo de la ciudadanía.
Siendo estos dos últimos, objeto de moldura, por parte del primero.


Se ha preguntado alguien, que hace una ¿mayoría? política en el congreso que, portándose con incondicionalidad absoluta a un partido, sin aplicación alguna de criterio personal y compromiso ético propio, van a su sede para decir SI o NO de manera ramplona y rutinaria a asuntos que nos conciernen - y en muchos casos nos perjudican clara y abiertamente- a 47 millones de personas, NADA MENOS. Sin que la ciudadanía sea escuchada para nada, cuando se les dice ¡¡NO¡¡. Cobrando estupendos sueldos y altas prebendas. En esencia, solo por hacer ESO. Pagados todos ellos, con nuestro dinero. Dando cada uno de ellos la espalda a nuestras sensibilidades, expectativas, planes de futuro y deseos de cohesión social pacífica y motivadora.


Para colmo de males, tenemos que la suma de ciudadanos representados por TODO el resto de las demás fuerzas políticas, es más elevado, que aquel representado por esa ¿mayoría? que se dice ¿política?


No es de recibo. No hay derecho. Puedo entender a los catalanes. Puedo entender a muchos otros españoles. Si, amigo periodista, ¡¡vaya vergüenza de políticos que tenemos¡¡ El cese inmediato de Rajoy, debería ser el inicio. ¿¿Como se afrontará el tema catalán, cuando una de los lados, está representada por quien es parte del problema mismo??
¿¿Es que estamos locos??

Muchas gracias Iñaki por EJERCER tu profesión ante tanto pseudoperiodista que quiere amagar la REALIDAD CATALANA. Moltes gràcies i molt agraït!!!!!!

Gracias Iñaki por tú artículo. Seguramente si en España hubiesen sido los periodistas como tú los que hubieren generado opinión, las cosas no estarían de esta forma aquí en Catalunya.... y es una pena, porque las corrientes de opinión dirigidas por algunos medios de la capital, han sido básicos a la hora de engendrar lo que ahora esta pasando aqui. Sin ir más lejos, ayer escuché como un colega tuyo llmadado Federico, calificaba a los que salieron en pacífica manifestación popular, como fascistas pueblerinos... así no hay forma. Y no hay manera, porque lo catalán no se entiende como español como sería normal en una sociedad libre y abierta, sino es traducido y pasado por el turmix del Estado. Yo sé que los catalanes tenemos, en general, muchos defectos, pero hay uno que no lo hemos tenido jamás porque siempre hemos sido "minoria" frente a los grandes estados o "otrora" imperios que antaño fueron, el Castellano (origen de lo Español), y el Francés... que es la soberbia. Jamás podrá el castellano entender que en el mundo hayan 800 millones de castellano hablantes (tercera lengua más hablada en el mundo), y tan solo a 300 kilómetros de esa gran urbe que significa el centro de todo ello, hablen de otra forma que no es la suya. Hasta que no entienda el Español, que el Catalán es una lengua tan o más española que el castellano, este encaje jamás podrá llevarse a cabo. Y esto no tan solo no se ha entendido (entre otras cosas por el resto de España), sino que ha sido objeto de mofa, burla y lo más fuerte de todo.... desprecio. Y claro está, aunque seamos pobres, aunque con la independencias seamos los más pobres de todos...España escucha¡¡¡ .. primero esta nuestra dignidad. No puedes burlartes del hermano que contribuye, trabaja y aporta el que más a la caja común, ... y luego decirle que habla raro ... Es una pena querido Iñaki que hayamos llegado hasta aquí, la pena es que también en España haya mucha gente que piensa como ud. y es por ellos que deberíamos de hacer un esfuerzo entre todos. Un abrazo

Sr. Gabilondo. Le acaban de felicitar en TV3 en el programa "els matins" por este analisis tan certero que hace de lo que está sucediendo y por criticar tan contundentemente la actuación del gobierno, esos oídos sordos y ese no hacer nada tan poco efectivo. Yo también aprovecho para sumarme a esta felicitación.

Todo este debate debería servir a la sociedad para plantearse varias cuestiones: 1.- Está caduco o no el sistema político español? R.: Se creó un sistema político "provisional" para la transición, pero lejos de perfeccionarlo fue degenerando cada vez más. Mientras se implanta cada vez más el sistema republicano y federal en todo el mundo, aquí parece que somos los más listos con nuestra "Monarquía constitucional hereditaria"...2.- Por qué creen que nunca se ha hablado siquiera de cambiar, por ejemplo, algo tan básico como el sistema electoral?? R.: De esta manera, los partidos políticos mayoritarios se garantizan "repartirse" el pastel alternativamente; y por otra parte se permite que cualquier "mindundi" cree un partido político, con todo el coste que eso representa. Soluciones: reforma de la ley de partidos, de manera que se autofinancien. Como quieran: con préstamos, patrocinadores, donaciones, etc. Pero SIN dinero público. Luego: proporcionalidad directa. que cada voto sume. La ley d'Hondt es un mal invento. Eliminación de la multiplicidad de administraciones: si hay senado, no hacen falta gobiernos autonómicos, y viceversa.
Por último, y por todo lo expuesto, si se mostrara tan sólo un poco de voluntad "federalista" por todas las partes, tal vez no existiría este debate. Soy Republicano pero no rojo, y patriota pero no facha

La independencia de Catalunya ya no es una utopía.
Catalunya tiene una salud de hierro. Yo desde luego me quedé atónita al presenciar un latir tan sentido y unitario. Y desde luego su voz es más serena, cívica y luchadora que nunca. España no puede mirar a otro lado y pensar que no tiene nada que ver y que es una tormenta pasajera de verano.
Tengo familia en Arenys pero vivo en Burgos y allí estuve, en la costa catalana, en los últimos días de mis vacaciones. Para los que no estuvieron allí y para los que no quieren enterarse: No hubo 1.600.000 personas manifestándose. HUBO MUCHAS MÁS. La Via Catalana se dobló y se triplicó pero eso no interesa a los medios. Por cierto, la mayoría silenciosa también quiere votar en referéndum eso está claro. Por supuesto, aunque Fdez. Díaz quiera salir al paso por bulerías. Y es triste aunque a estas alturas nada extraño, que nuestro cínico y sin duda manifiéstamente corrupto gobierno mire para otro lado. Iñaki mejor de como lo has dicho no se puede decir. PP y upyd con su soberbia nos recuerdan a un tiempo rancio y sobrero de caciquismo. Pero la realidad se acabará imponiendo hasta dejar en sus sonrisas cínicas una mueca insólita. La que se da cuando la realidad se impone a la manipulación desde el púlpito.
He comprobado que la conciencia social catalana está demasiado enraizada como para no darle ni una pizca de crédito. Entristece comprobar el grado de desafección a España y más aún como el gobierno ningunea y ha ninguneado hasta la saciedad a esta (de momento) comunidad con alma ya de nuevo estado. Pero desde luego desde Madrid, siempre se ha obrado así, con descreída vanidad y con medida frivolidad hacia la perifería...

Yo estoy a favor de quien quiera pedir la independencia la pida, pero lo que no es de recibo es cambiar la historia para que los INCULTOS se la crean, quien haya leído algo de CASANOVA sabrá que fue mas españolista que nadie, pero estos NACIONALISTAS saben muy bien darle la vuelta a la situación para llevar el agua a su molino, aquí tenemos que decir que parte de la culpa es del estado por no ejercer de pedagogo, pues si esto hubiese sido así desde hace muchos años, no habría lugar al engaño, pero el estado dejo hace mucho tiempo de hacer cumplir la ley, y por tanto es tan forajido como los nacionalista que reescriben su historia.

Sólo hace 23 años que vivo en este país llamado España, que me acogió de la mejor manera. Y desde entonces, vengo escuchando esta milonga. Señores políticos (sean del color que sean, total son todos iguales), acuerden hacer el plebiscito famoso de una puñetera vez y por todas. Pero única vez. Si sale que sí, a tomar por saco, se hacen cuentas, se liquida lo que cada uno le debe al otro, y se acabó (en este caso Cataluña tendrá que buscar dineritos para pagar...), se marca frontera, se traslada el comercio exterior Español a los puertos de Cadiz, Valencia, Galicia, etc., y que se apunte Cataluña a la cola de países que quieren ingresar en la UE. Que hagan su país, su himno, su bandera, y lo que les de la gana. A ver cuánto les dura la calentura una vez que las multinacionales se retiren...O las "nacionales" como las vinícolas: que el champagne está muy bueno también, o los espumosos Valencianos.
Ahora, si sale que no, DEJENSE DE JODER DE UNA P..U..T..A vez, que esta tontería está costando un pastón a los contribuyentes (que al final es lo que importa).

Ni la mejor empresa de marketing y comunicación hubiera diseñado una mejor estrategia para el estado español. El objetivo: conseguir que la gran mayoria de catalanes quieran la independencia. Cada palabra, cada acción, realizadas en los momentos oportunos y con el tono apropiado para conseguir el objetivo. Enhorabuena, ha sido toda una lección de publicidad.
Y muchas gracias de parte de los que, como yo, somos independentistas desde hace más de treinta años.

Por los comentarios de los lectores independentistas que veo, el independentismo / separatismo catalán (hay que verlo desde los dos lados), sobre una realidad histórica, que es el encaje de Cataluña en España...etc etc... tiene otra base de alucinación y de viaje en el tiempo, hacia el pasado, irreal: se habla del franquismo, de cuando de niño le contaban a uno en voz baja los nombres de las calles de Barcelona, de los Almogávares (modelo de civismo y no-violencia, ja ja, a ver si alguien que hable así del Cid no le tachan de facha), de que el catalán "se nos muere", dice uno, de que se nos gobierna desde Madrid, del franquismo, de 1714, de la Guerra de Sucesión, se nos quiere imponer "el flamenco, las castañuelas" y lo andaluz -después de quejarse de Castilla-.... en fin, que se dibuja un enemigo a medida (la España mesetaria, casposa, de Guardias civiles y toreros, socios del Real Madrid, maleducados, fachas, con bigote)... y ale, leña al mono, que es de goma. Joé, si algo o alguien así fuera a por mí, claro que me asustaría, pero es que ese enemigo es una auténtica creación española, a fuer de quijotesca, como los molinos de viento: un policía municipal regulando el tráfico en Madrid es para muchos de los que escriben aquí Milans del Bosch al mando de un tanque dispuesto a asaltar Cataluña y prohibir el catalán. Que sigan así, que el despertrar suele ser una resaca insoportable.

Atención porque lo que comenta Jopopó es muy cierto. En Baleares tenemos un gobierno que está haciendo bandera de un españolismo centralista y anti-catalanista furibundo.

Aquí hemos sido siempre gente tranquila, defensora de nuestra cultura y nuestra lengua -el catalán, obviamente- pero sin ánsias de independencia ni nada de eso. Incluso los gobiernos de PP y de PSOE habían respetado la educación y la cultura propias.

Ahora el gobierno (con tics de virreinato) está consiguiendo que más y más gente tienda a verse en el espejo de Catalunya y anhele su espíritu colectivo de amor propio.

Es para preocuparse...

Como se ha dicho anteriormente, no solo los catalanes han sido maltratado por los politicos, lo hemos sido todos los españoles, pero tambien es cierto que todos los pueblos tienen derecho bajo mi humilde opinión de decidir su futuro y si quieren la independencia que se cambie la constitución como la han cambiado sin consultarnos y además para perjudicarnos cuando han querido ellos, y les permitan ser independientes.

...y dale con que los independentistas estamos manipulados y aleccionados desde las escuelas contra todo lo que sea español y yo que sé más.
Señores, muchos de nosotros radicales independentistas tenemos una edad y hemos sido educados en la España preconstitucional. Mi familia emigró a Barcelona y respeto mis raíces y me encanta el pueblo donde ha pasado mis veranos. Pero que quieren que les diga...estoy harto... y soy castellano parlante, criado en L'Hospitalet de Llobregat e independentista.
Y ya no es por los políticos de aquí y de allá es principalmente por la falta de respeto a mi libertad que muestra la gran mayoría de los ciudadanos del resto de España al no permitir que en Cataluña se haga una consulta...aparte del continúo desprecio a mi inteligencia y capacidad de decisión al decir constantemente que estamos manipulados. Señores del resto de España, en Catalunya se ven las televisiones estatales mucho más que TV3 pero bueno ...es como hablar con una pared. Por cierto, no pude ir a la Via Catalana pero lamento decirles que no estoy en "la mayoría silenciosa". Revisen la encuesta de la Cadena Ser de hace unos días: 52% votaría sí a la independencia contra el 24% que votaría no.
Que sí...que nos va ir muy mal independientes...pues vale...pues déjennos votar y si sale que sí y Cataluña se hunde en la miseria pues soportaremos estóicamente que nos digan, veis catalanes de...(añadan unos cuanto insultos)...ya os lo decíamos nosotros.

El fuego está ardiendo más fuerte, Iñaki, gracias a un combustible y un acelerante. En Cataluña se identifica al PP con la represión de la dictadura (por eso casi no tiene hueco en la sociedad catalana), visión que refuerza las campañas anticatalanas de Arenas y otros peperos cuando se acercan elecciones, así como las políticas de las mayorías absolutas del PP. La crisis acelera el rechazo. A mucha gente (no sólo en Catalunya) no le gusta formar parte de una España donde la población vota PP mayoritariamente. Pero en nuestro caso, estamos agrupados geométrica y linguísticamente, y eso se parece mucho a un país que lleva 300 años ocupado por otro. Es fácil para los políticos dirigir el sentimiento nacionalista catalán, cuando hay actualmente un sentimiento nacionalista español tan fuerte "en el otro lado". Los periodistas tienen su parte de culpa cuando en una patética exhibición de patriotismo absurdo hablan de "la Roja", "la Armada"... También en eso tiene algo que ver la situación económica, que gracias a la gestión del PP (y el PSOE) sólo va a empeorar durante muchos años. La marea independentista de Catalunya va a seguir in crescendo, sí o sí, gracias fundamentalmente al PP. En una España inteligente y generosa (menuda broma), Catalunya seguiría integrada, aun habiendo sido militarmente anexada hace muchos años.

Quizas estando demasiado involucrado en el movimiento social que lidera el proceso no veo ninguna posibilidad de marcha atrás, tampoco veo que el proceso tenga las garantias de éxito que desearia. Nos faltan todavia algunos soportes para poder levantar este pais. Si lo conseguimos tendreis unos buenos vecinos, sin duda la relación sera mucho mas abierta y fluida de lo que ha sido en los últimos (300?) años.

Iñaki ha abierto los ojos. Puede que unos años tarde y puede que sea una isla en el mar de ceguera que es el reino de Castilla. Y digo Castilla porque España ya no existe. No existe porque Catalunya ya ha decidido. Este video solitario llega tarde. Y Catalunya será independiente antes que la mayoría de La corona de Castilla se de cuenta. Hoy mismo ya hay el primer país que ha dicho que aceptará Catalunya como país: Letónia. És un ejemplo de la seriedad con la que la sociedad catalana se mueve. Adéu Espanya.

Gràcias por sus comentarios, però ya es demasiado tarde !!
Catalunya estará al lado de España de igual a igual, y como estado independiente ayudará i colaborará, com lo hacen Francia, Alemania y el resto de estados miembros de la UE a superar la crisis económica i a crear una Europa mejor.
Que catalan puede sentir-se español cuando es insultado y menospreciado continuamente, quien puede creer en una democracia "española" que tiene miedo a que la gente exprese su opinion en las urnas ?
Adios España, nos veremos en Europa

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