23 dic 2015

El derecho a decidir... una vida por delante

Por: Iñaki Gabilondo

Hay 55 Comentarios

La foto que vimos:

El Trío de las AZORES: 1 Líder (Bush, guerrero de DIOS y salvador de “su mundo”) y 2 Lacayos (Blair y Aznar, sus arcángeles, dispuestos a recoger las migajas)

La foto que me gustaría ver:

El Trío de la Convergencia de las Izquierdas en España: 3 tenores cantando al unísono (ninguno cantando más alto que el otro) una sola partitura para una España mejor para la mayoría de los españoles y españolas.

Se trata de ponerse de acuerdo en lo básico, en lo que nos une, no en lo que nos separa (y no digo con ello que sea superfluo).

Que se sienten a hablar ya, los 3, estoy seguro que la mayoría sus de votantes es lo que queremos, escuchen nos...


Las Izquierdas de este país tienen la gran oportunidad de Demostrar que es más fácil dialogar y pactar entre próximos que entre lejanos o menos próximos.
Demostrar que las cosas se pueden hacer de un modo radicalmente diferente a como se han hecho en España los últimos 100 años (por no irme más atrás), a ostias.
Demostrar que "La Vida de Brian" es una película divertida que refleja la situación de otra época, que han aprendido la lección, que han crecido y que están preparados para Favorecer y Gobernar una España mejor, moderna, europea y más unida.
Si no están preparados y así lo demuestran (por ejemplo dejando gobernar al PP y dejando en sus manos el timón, los derechos sociales, civiles y laborales, el problema territorial etc...), Apaga y Vámonos, yo me bajo.

Increíblemente, a estas alturas del siglo 21, hay quienes hablan de evitar que “se rompa el país”.
Con ese lenguaje queda en evidencia quienes son los que tienen miedo a que la gente haga referéndum, que se ejercite la democracia, que se ventilen las ideas.
Casualmente, esos son los mismos que acusan al resto, de populistas y radicales y de antisistema.
Estimados auténticos populistas y radicales: ¿Por qué tanto miedo de la democracia? ¿realmente se creen Uds mismos, las dudas que pretenden introducir en los demás? ¿O es que son más limitados aún de lo que parecen?
Quienes acusan a Podemos, no parecen entender nada. Quienes tiene tanto miedo y prevenciones sobre “la unidad de España” muestran una carencia de fe en la democracia y una pequeñez que raya en lo fantoche. Si alguna vez, este país llegara a “romperse” (que no va a ocurrir) sería debido a la existencia de personas como Uds, que son los auténticos populistas y radicales.
Observen que son los mismos que se oponen a una repetición de las elecciones generales.
Por cierto, hoy coincido con I. Gabilondo. El derecho a decidir, tiene una vida por delante. Sobre esa base, PODEMOS + PSOE tienen mucho trabajo por delante. Personalmente opino que, lo primero es lo primero. Habría que darle curso a eliminar a Rajoy y al PP de la política.

Señores, me parece que el primer punto a decidir es apartar al Sr. Rajoy y su equipo (no he dicho al PP) del gobierno y muchas cosas se nos daran por añadidura.

Señalar los despropósitos sociales cometidos en España desde una impunidad atávica establecida como la norma no escrita a la sombra de las instituciones.
Es un mérito, con quinientos años de retraso, pero mérito al fin y al cabo.
Impensable hace tan solo cuatro años, y un logro al poner la voz desnuda de la gente sin emblemas ante los mismos estrados del parlamento.
Descarnando los problemas reales de la gente sin medios que parecen no existir, para quienes viven a cuerpo de rey perdidos entre la macro economía y la alta política, los mercados y la bolsa.
Que a día de hoy a las mayorías, nos han dejado tiritando dicho sea de paso.
Es cierto que no podemos cerrar los ojos ante el conjunto de actuaciones que se han de acometer en política de alta y baja estofa en España.
Pero la gente que se queda para vestir santos y en la calle son de carne y hueso, y parece que a nadie le importa si van sus niños al colegio, si cenan o no por las noches, o si no tienen la paga extra por Navidad.
Observando ese frío "Ande yo caliente" que se ve a diario en los comentarios de las grandes esferas del poder.
O aquel: "Que se joroben" gritado en alto en medio del hemiciclo, con alevosía y nocturnidad.
Sabemos que los de Podemos no pueden estar siempre basando sus políticas en la negación, el desencuentro, la obstrucción y la descalificación.
Que hay que seguir construyendo el país a partir de lo que hay y de lo que tenemos.
Que el dinero pone su precio más caro si los fiadores no tienen crédito, o tienen arena bajo los pies.
Eso es cierto.
Igual que se sabe que en barco nacional vamos todo el mundo incluidos, ricos y pobres, grandes empresas y grandes corporaciones, bancos y gente de jornal, familias y niños de párvulos.
Por eso va bien el andar despacio corrigiendo poco a poco.
Para que nadie se espante, pero se sabe muy bien que un poco más allá está pasando lo mismo.
Y que hay que corregir el timón como los buenos pilotos o nos vamos contra las rocas ante un mal golpe de mar.
Suavemente, poco a poco.
Sabiendo cual es la derrota adecuada y metiendo la proa hacia allí sorteando el oleaje según viene.
Por eso en nuestra sociedad nadie puede negar nada de forma cerril o contumaz con tanto vericuetos abiertos.
Porque todo el mundo tiene parte de razón.
Y ahí tenemos hoy la oportunidad de oro de poder agarrar la caña del timón analizando la carta, con todos los compromisos serios de seguir la derrota buena.
Ahora que tenemos tiempo.


Ya somos dos "SILIS". me apunto.
Se lo pediré a mi Rey Mago Laico,que se que existe.
Ahí estaremos,en el 2016,sed felices(Si lo deseáis)
no es obligatorio.

Con la propuesta de un proyecto de Proceso Constituyente no-liderado por cualquier Mesías, sino al contrario, auspiciado por los 3 partidos unidos: PODEMOS, PSOE y UNIDAD POPULAR (en cualquier orden)... el proceso independentista catalán (u otros que, o bien ya están... o volverán más pronto que tarde) se ralentizaría en espera de un resultado de consenso entre todos los pueblos que configuran el Estado para, al final... desaparecer como problema del "mapa político".

Con una propuesta de este tipo encima de la mesa, una coalición de PSOE-PODEMOS-UNIDAD POPULAR, con el apoyo/abstención del resto de grupos parlamentarios (excepto PP-C's) obtendría la mayoría necesaria en 1ª o 2ª vuelta... y un Mandato Claro : Iniciar el Proceso Constituyente.

Con esta propuesta no se puede tener miedo a un referéndum en Catalunya que dé respuesta al derecho de la determinación de los pueblos porque la otra alternativa, quedarse en una España Federal, será mejor y más atractiva (“quien quiere irse es porque está mal como está y no se le puede obligar a quedarse por la fuerza, ni siquiera con la Fuerza de la Ley”).

De hecho, tales referéndums se podrían proponer también en las otras comunidades autónomas que albergan históricamente sentimientos nacionales como lo son el País Vasco y Galicia, País Valenciá o Illes Balears. En cualquier caso, los referéndums se proponen desde los parlamentos, según creo... y este derecho debería ser accesible para el resto de comunidades autónomas.

En una hipotética 1ª Legistatura Tripartita deberían concretarse las líneas generales de una nueva constitución o las modificaciones necesarias de la vigente, escuchando naturalmente al resto de fuerzas, a todas... incluidos PP y C's.

De esta 1ª legislatura tripartita debería salir un esbozo, un Buen esbozo de Constitución.
Para ello solo se precisan unos meses.
Porque para profundizar en la propuesta es preciso otra legislatura, dado que en ésta... con el PP con mayoría absoluta en el Senado, no sería posible. Y con la Propuesta de una nueva Constitución (o de ésta reformada):

A ELECCIONES GENERALES
... y que el pueblo decida qué partidos van participar en el Proceso Constituyente de una España moderna y Federal, con qué fuerza y en qué medida...

Opino que de este modo habría una 2ª Legislatura Tripartita más fuerte y con mayoría absoluta, dado que creo que PP-C's perderían fuerza y, al final... “no tendrían más remedio que arremangarse los pantalones y mojarse el culo”.

SILIS
Me parece correcto lo que dices.
El PSOE lleva en sus genes el estado federal, aunque algunos de sus barones ya no lo ven así, y pretenden que se parezca más en este sentido al PP.
Pero su esencia es esta.
A partir de ahí se puede trabajar... pero hacen falta cambios que no se pueden decidir en una negociación para la gobernabilidad del país. Primero hagámoslo gobernable, después, efectivamente, debatamos sobre el modelo, con la mente abierta, sin perder de mira que la unión hace la fuerza. Multipliquemos y no dividamos, respetemos las diferencias, porque ellas nos mejoran a todos.
Por supuesto la vertebración de la plurinacionalidad de España es responsabilidad de la izquierda, y ESTAN OBLIGADOS A ENTENDERSE.
Si no es así, ¿Qué tipo de izquierdas tenemos en este país?
A río revuelto (izquierdas), ganancia de pescadores (PP)

Witness:
No quieres ver lo obvio.
Si vas más allá de lo superficial verás que la gente en estas elecciones no ha votado simplemente.
HA GRITADO.
Sería de necios no verlo, y el PP debería ser el primero en verlo.
Lo más fuerte de todo es que es el propio PP el que ha provocado esta situación.
De aquellos polvos vienen estos 'barros'.
Pero este 'barro' será positivo si las fuerzas mayoritarias (PP son muchos menos que el RESTO) están dispuesto a escuchar el GRITO.
Y el grito no es sólo de los pro-referendum, porque parece que la gente sólo ha votado para decidir referéndum si o no.
La gente ha votado en toda España por políticas sociales cambio, decencia, etc. Incluidos los que han votado a Podemos.
Y al menos dos terceras partes de los votos de podemos no son necesariamente pro-referéndum.
Ojo al dato.

Estoy convencido de que es posible converger entre un Proceso Constituyente que integre el Derecho a la Determinación de los Pueblos (que impulsa PODEMOS y UNIDAD POPULAR), el proyecto de un Estado Federal (que impulsa el PSOE), y las ambiciones independentistas (en mayor o menor grado) de varias autonomías del estado representadas en el Congreso.

Se trata de una cuestión de tiempos y de estrategia conjunta, bien medida y bien explicada que, en cualquier caso, deberá seducir tanto a los catalanes independentistas (y ser del agrado del resto de catalanes), como “tolerada”, cuanto menos, por la mayoría de los españoles.

Solucionar el Problema Territorial de esta España Plurinacional es una Responsabilidad ineludible de las Izquierdas, porque a las Derechas de esta país, solas o acompañadas, ya les va bien así, tal como está... mal pegada con pegamento Ymedio.... Nos prefieren juntos aunque estemos mal avenidos.

Con un buen proyecto conjunto de construcción de una España Federal, de los 3 partidos (con altura de miras y sentido de estado), un proyecto que lleva implícito un proceso constituyente que debería reconocer la plurinacionalidad del Estado español pero en el que no pueden faltar otros temas capitales (sobretodo los sociales), creo posible el apoyo de Esquerra Republicana y del DiL, de Coalición Canaria, el PNV y Bildu... o sea, de todas las fuerzas parlamentarias excepto PP y C's.

No veo más opciones... Pero me gustaría verlas.
Espero que alguien vea algo más que yo, de verdad.
Opción A) PSOE+Podemos+Referendum aplazado
Opción B) PP + abstención de C's y PSOE

La opción C serían nuevas elecciones...
Pero no se producirá porque el PSOE tiene sentido de estado, sus votantes fijos están acostumbrados a los cambios de dirección (véase si no lo que ocurrió con la OTAN, etc.)
Sin nuevas elecciones, no servirá de nada enrocarse en el tema del referéndum porque Podemos no podrá hacer nada para forzar en ningún sentido a la dupla PP-PSOE.
Dentro de un tiempo, si Podemos no está en el gobierno, perderá fuelle, como ya lo estaba perdiendo antes de las elecciones. La remontada en las elecciones ha sido puntual, y se va a desinflar. Si no pacta, adiós a Podemos como tercera/segunda fuerza.
Mi deseo.... que Podemos a los largo de estos días hasta la investidura vaya rebajando la importancia del referéndum (al fin y al cabo ya tiene lo que pretendía con él, escaños y por tanto fuerza para negociar), para llegar con algo que soltar de su programa sin traumas para ellos, pero haciendo creer a todos que hace un gran esfuerzo por la gobernabilidad.
Todavía es pronto para soltar lastre, pero lo harán.. o eso, o Rajoy de Presidente de nuevo.

Witness, qué habilidad tienes para picotear a conveniencia por las estadísticas y de retorcer a satisfacción las conclusiones que de estas pueden sacarse.

Para mi también seria todo un honor, televisivo, Belén Esteban.

"España incumplirá el objetivo de déficit, que acabará cerca del 5%".
¿Es posible en esta tesitura creer en la bajada de impuestos prometida tanto por el PP como por C's?

Jose, coincidimos prácticamente en todo, pero, no sé, lo veo todo un poco más complicado.

Ciudadanos fue la fuerza más votada en Salou y Roses y el PP, en Corbere d’Ebre y Caseres, municipios tan catalanes como cualquiera otro. ¿Ese carácter diferencial en el voto los convierte en algo aparte, con capacidad para reclamar la autodeterminación sin consideración alguna por la entera realidad en la que existen, no sólo en Cataluña sino en el resto de España?
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Habrá que decirlo una vez más porque parece que algunos no alcanzan a comprenderlo: no es que Cataluña pertenezca a España, no; es España la que pertenece a los catalanes. Una propiedad que los ciudadanos catalanes comparten en pie de igualdad con todos los demás depositarios de la soberanía nacional, españoles de toda clase y condición allí donde se encuentren. La democracia no puede ser troceada a gusto de la media docena de políticos que explota en su beneficio el victimismo localista; el demos está constituido por todos los que participan en la inextricable trama de relaciones sociológicas, políticas, históricas y de derecho que forma la realidad en su conjunto.
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O, en otras palabras, Cataluña no es sólo de los catalanes al igual que Canarias no es sólo de los canarios; y, por si no se ha entendido aún, Salou y Corbere no son sólo de los catalanes tarraconenses, como Barcelona no es sólo de los catalanes barceloneses; las fronteras, al cabo, son tan arbitrarias como cualquiera otra barrera creada por los seres humanos( en este caso don Javier de Burgos en los 1830s)pero, en cuanto a soberanía, los ciudadanos de cualquier lugar no pueden hacer lo que les da la gana sin contar con los demás interesados por las vicisitudes de un lugar común.
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Un referendum sobre la independencia de Cataluña es un referendum sobre España, que concierne a todos los españoles porque la nación española no es algo aparte ni histórica, ni económica, ni sociológica, ni sentimentalmente de quienes se hallan censados sobre suelo catalán. Las ideas romanticonas sobre el “Volk” originario y ancestral, sobre una patria mitificada y excluyente sólo para catalanoparlantes y gente con “ocho apellidos catalanes” entrañan no sólo una visión primitiva de la ciudadanía sino una completa distorsión del mundo de nuestros días. No es extraño, así, que Podemos (empeorar) traiga a colación de forma tan burda e ignorante el inexistente derecho de autodeterminación de la Cataluña falseada por el nacionalismo.
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Por otra parte, el PP ha sido la fuerza más votada en 5.041 municipios de España en tanto el partido de Pablo I. sólo en 465. ¿Sólo ese 8% del país tiene la pretensión de decidir para tener…”una vida por delante? La distorsión de la realidad que pretende imponer la izquierda- extrema o no- y sus simpatizantes mediáticos no resiste el análisis, pero si hubiera que ofrecer algún elemento más para constatar cómo cae por su peso la absurda pretensión de que, en los pasados dos años, no se ha producido una recuperación efectiva económica y social, a un fuerte ritmo que permite avizorar con optimismo esa “vida por delante”, acaso valgan los siguientes datos.
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La tasa de natalidad, que había venido descendiendo desde 2008 hasta alcanzar su mínimo histórico en 2013, 9,11 por 1000, empezó a remontar en 2014, con un valor de 9,14 . Del mismo modo, el número de abortos, que alcanzó su máximo en 2011 con una tasa por cada 1000 mujeres del 12,47, ha descendido el pasado año 2014 hasta 10,46, un nivel anterior al inicio de la crisis.
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http://www.datosmacro.com/demografia/natalidad/espana
http://elpais.com/elpais/2015/12/22/media/1450813800_868834.html
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Podemos (empeorar) con su forma leninista de hacer política, con su esquematismo cuartelero sobre la economía y la sociedad, tan próximo al chavismo y su catástrofico desempeño del poder, no merece siquiera el beneficio de la duda sobre sus intenciones. Y algunos, no enajenados por la irracionalidad de un nacionalismo usado para pescar incautos, lo han visto ya con claridad: en Madrid, si, en las pasadas elecciones municipales, los populares sólo lograron 44.000 votos más que Ahora Madrid, lo que al final aupó al Gobierno a Carmena, en estas generales, la lista de Mariano Rajoy ha sacado más de 260.000 votos de diferencia a la de Pablo I. El Partido Popular ha superado también el registro de 563.300 votos logrados en las últimas elecciones municipales de mayo hasta alcanzar los 633.700.

Muy buenas reflexiones, se. Gabilondo. Ya lo decía yo ayer. Cataluña sólo se solucionara con un referéndum son igual que Escocia y Quebec. Otras propuestas sólo aplazan el problema y lo pudren. Dicho esto procede un gran pacto para abordar la desigualdad, el paro, el modelo económico, la justicia, la reforma constitucional, la educación, etc etc. El inmovilismo solió nos lleva al desastre yv a la insignificancia. Aviso para navegantes (léase PP y PSOE).

"Lorsque je suis allé à l'école, ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand. J'ai répondu "heureux". Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question."
-John Lennon-

Bonnes Fêtes Cher Iñaki, à vous et à tous et à toutes les collégues du blog.

¿ Y no sería mejor hacer un referéndum para medir el hartazgo, o no, de todos los españoles con los independentismos? Justo, recién terminadas las elecciones generales, en las que algo de ha despejado sobre lo que la mayoría de los catalanes quiere, vuelve Mas con su troupe al ataque. Mas, eso sí, con mas moral que el Alcoyano, e ignorante del vapuleo al que ha sido sometido por las urnas, pretende liderar, desde el cuarto lugar al que le han postergado sus paisanos, una arriesgada operación de huida hacia adelante, en la que la mayoría de catalanes parece no creer. Referéndum, si, pero con todos los españoles, incluidos los catalanes.

Seguimos encontrando escusas para negar la evidencia del resultado de las elecciones del 27S, para justificar en clave española que lo importante es lo más importante. Y en consecuencia lo más importante anula o como mucho aplaza lo que no es importante. Y volvemos a estar en el mismo sitio que antes del 20D, con dos partidos mayoritarios. Es decir bipartidismo más o menos camuflado y tranquilos que aquí no ha pasado nada. Pero se quiera o no se quiera, volveremos a hablar de Catalunya, por una nación más justa y mas libre. Gracias.

Severian
Totalmente de acuerdo contigo.
La convivencia entre PSOE y Compromis ha sido beneficiosa.
Se vendía como un desastre, pero está funcionando.
Costó pactar, pero con gente sana e inteligente es posible llegar a acuerdos.
La mente cerrada es el camino del enfrentamiento, y este sólo lleva a la frustración al no conseguir lo que se pretende.
Yo hace algunos años me he enfrentado, con más cerrazón de la que debería, a la dirección de un partido. Pero he llegado a la conclusión que desde dentro se consigue más y más rápido que desde fuera.
Si Podemos entra en el gobierno con PSOE, conseguirá más que desde fuera.

Antes que nada:
1) soy Valenciano, hablo/pienso/siento en valenciano/catalán
2) y no me inquietaría lo más mínimo que Catalunya o el País Vasco se independizaran.

A partir de ahí... De nuevo, dejen de lado ahora el referéndum. Lo que tenemos por delante es más importante. Si se hacen las cosas bien, hasta es posible que en cuatro años Catalunya sea independiente. Pero no se pueden forzar las cosas. Si Podemos apoya al PSOE será más fácil de conseguir el referéndum que si se obliga al PSOE a abstenerse.
Y al PSOE no le interesan nuevas elecciones. Perdería escaños. Por tanto... si Podemos fuerza demasiado al PSOE acabará negociando con el PP.
Y adiós a Podemos.

Hay que reconocer que Podemos ha conseguido derrotar el discurso único en Catalunya y Euskadi sobre la independencia. Lo que no sé es hasta cuando. Da la sensación de que está utilizando el tema del "derecho a decidir" como arma arrojadiza al PSOE. A mi entender, el derecho a decidir sobre el sí o el no a la independencia es una trampa, porque las decisiones de tipo emocional de los ciudadanos suelen ser muy cambiantes, según las circunstancias. ¿Cuantas veces se debe acudir al derecho a decidir y a un referéndum sobre la independencia? ¿Cada 4 años? ¿Cada vez que gobierne el PP, que es una máquina de hacer independentistas? Sí se decide la independencia, ¿se dejaría después hacer referéndums cada año para la vuelta a la unidad? No sé, creo que eso genera una inestabilidad bastante importante. Creo que habría que redirigir los esfuerzos hacia el diálogo, repensar el estado y aceptar de una vez por todas de que somos un estado plurinacional en el que hay otras naciones además de Catalunya y Euskadi. ¿Admiten catalanes-vascos de que, p.e., Aragón es también una nación? o se creen ellos que son los únicos?

En la C. Valenciana se está demostrando, aunque aún es pronto para juzgar con propiedad, que una coalición de izquierdas es perfectamente posible* y, desde luego, muchísimo más saludable que lo que teníamos antes.
Aunque Podemos en esta comunidad no forma parte oficialmente del gobierno, en la práctica (en la deliberación de toma de decisiones) sí lo hace.
Creo recordar que Mònica Oltra intentó tender puentes con C's, no sé si con intenciones más estéticas que reales, pero el caso es que recibió el desplante de la sra. Punset.
No hubiera sido, no obstante, inviable la participación de este partido si no mediaran otros intereses más endógenos (como el de no provocar disgusto en los poderosos donantes de C's).
En cualquier caso, los españoles somos de mente tirando a cerrada. Nos cuesta adaptar nuestro "frame" o marco conceptual a las situaciones reales.
*
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/12/22/valencia/1450804723_225982.html


¡PERO SEÑORES... ¿NO HAY COSAS MAS IMPORTANTES QUE LA AUTODETERMINIZACION O EL REFERENDUM?
Es como si estuviéramos preocupados porque no podemos comprarnos un chuletón de Avila, cuando no podemos ni comprarnos el pan.
Primero compremos el pan, y después, cuando sepamos que tenemos pan para comer, ya veremos cómo nos compramos el chuletón.
Por supuesto que hay que decidir que hacemos con el estado... pero hay muchas cosas que hacer antes.
Si Podemos tensa tanto la cuerda, ésta se va a romper.
Y PSOE acabará absteniéndose si Podemos le obliga... seguro. El PP ya ha empezado a moverse con ofertas al PSOE... y el PSOE va a estar muy presionado para que se abstenga... Si Podemos se cierra en banda no le dejará opción.
Todo va a depender del sentido de estado que tengan los lideres de Podemos. Y no tengo claro que sea mucho.

EMPATIA Y SOLIDARIDAD, estos son dos principios, condiciones básicas, qué los votantes de PODEMOS hemos dejados claros con los PUEBLOS de CATALUÑA y de EUSKADI.
Queremos que las personas que viven y residen en estos dos pueblos del Estado sean los responsables de su futuro, queremos que al igual que uno es responsable de lo qué ocurre en su casa lo sean también de donde residen, queremos la Empatía de los pueblos del Estado con quien, desde hace tiempo, se muestran de manera singular, queremos ponernos en su lugar y pensar lo que ellos piensan y poder decidir en consecuencia.
También queremos RECIPROCIDAD de los pueblos de Cataluña y Euskadi con los distintos pueblos del Estado, queremos qué esa Empatía y Solidaridad qué reciben sea de ida y vuelta, queremos qué sean ellos los que decidan y por eso somos Solidarios con lo qué anhelan pero también queremos qué se queden, queremos para nosotros lo mismo qué les damos SOLIDARIDAD Y EMPATIA.
¿Difícil de lograr?, yo particular pienso que NO porque creo en ellos, creo en su singularidad pero también creo en su Solidaridad y en su Empatía.
Buenos días.

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