28 ene 2016

Corrupción y pactos

Por: Iñaki Gabilondo

Hay 109 Comentarios

Y llegamos a diciembre del pasado año con otro titulado ¿HA FUNCIONADO LA AUSTERIDAD EN ESPAÑA? de los mismos autores David Rosnick y Mark Weisbrot (http://cepr.net/documents/Spain-2015-12_Spanish.pdf) que concluye con:
“Los datos analizados en este informe indican que la recuperación económica actual de España difícilmente resolverá el problema del empleo masivo en un futuro próximo. De hecho, el FMI estima que España tendrá una tasa de empleo de alrededor del 16,5 por ciento cuando alcance su producción potencial, esto es, que éste será su nivel de pleno empleo a no ser que se den cambios estructurales en la economía que aumenten significativamente la producción potencial. No obstante, hay muy pocos indicios de que el tipo de cambios estructurales que se están proponiendo, como la facilitación del despido, vayan a aumentar significativamente la producción potencial.
Los datos tampoco apoyan la tesis según la cual la recuperación económica actual sería el resultado de un retorno de la confianza de los mercados, los consumidores y los inversores debido a la consolidación fiscal. Una explicación más probable es que es resultado de una ralentización e incluso quizá del final de la consolidación fiscal, combinada con los factores externos favorables antes mencionados. Las estimaciones del FMI del balance estructural general del gobierno entre 2011 y 2015 se muestran en la Tabla 1, más abajo, en porcentaje del PIB:
Como se señaló más arriba, la Comisión Europea estima que el gobierno español no alcanzó los objetivos de consolidación fiscal de un 2,8 por ciento del PIB en los años 2013–2015, lo que indica que la consolidación fiscal del gobierno puede haber sido significativamente menor de lo que se dijo.
Confiar en una “consolidación fiscal favorable al crecimiento” — como el FMI recomienda — así como en mejoras de la eficiencia derivadas de reformas laborales o de otro tipo, difícilmente llevará a la economía hacia niveles razonables de empleo en un futuro cercano. Una estrategia de estímulo fiscal e inversión pública, combinada con incrementos en los ingresos que mantengan una carga de deuda sostenible, sería una alternativa mucho más efectiva.”
Donde los factores externos favorables antes mencionados son “los “vientos favorables” señalados por el FMI, que incluyen la caída del precio del petróleo, una depreciación del euro y la flexibilización cuantitativa del Banco Central Europeo, que ha bajado los tipos de interés.

Venimos de un documento de 2013 titulado POLÍTICAS ALTERNATIVAS PARA EL RETORNO DEL PLENO EMPLEO EN ESPAÑA
de David Rosnick y Mark Weisbrot (http://cepr.net/documents/Spain-2013-11_ESPANOL.pdf) cuyas conclusiones eran:
“En contraposición a las habituales afirmaciones de la inexistencia de alternativas a las políticas de austeridad y al prolongado y alto desempleo, el presente documento muestra que puede alcanzarse el pleno empleo para el año 2018 sin acumular una carga de deuda insostenible. Sin embargo, los escenarios ilustrados aquí serían modestas propuestas si contasen con ninguna o con poca cooperación por parte del Banco Central Europeo (BCE). El panorama real es que la economía española atraviesa por una depresión, con una inflación que en el pasado año ha operado en negativo al 0,1 por ciento, y que no exhibe mayor amenaza de incremento. En una situación como esta, si España tuviese su propia moneda y su propio Banco Central, podría reemplazar parte o la totalidad del aumento de los impuestos con dinero prestado por su banco central, tal como lo hizo Japón o EE.UU. a través de la flexibilización cuantitativa (quantitative easing, por su denominación en inglés). Por supuesto que esto no podrá hacer España mientras siga siendo parte de la eurozona; pero vale la pena subrayar que si el BCE quisiese adoptar el rol que los bancos centrales de Japón o EE.UU. han jugado para con sus economías, podría hacer que España alcanzase el pleno empleo de una manera más fácil vista desde el plano político. Podría también lograr que la recuperación fuese más rápida que la mostrada en los escenarios descritos en este documento, así como reducir la carga de la deuda neta del país.
No obstante, estos escenarios también ilustran que España tiene opciones viables de retorno al pleno empleo, incluso sin la cooperación del BCE”

Publicado por: Mahatma | 30/01/2016 14:38:54
En Bruselas deben estar hasta el moño de este gobierno y si no lo dicen más claramente, es porque a pesar de todos sus males, ha sido suficientemente obediente con todas las reglas que le han impuesto y no ha dado batalla ideológica y politica en contra del austericidio.
Así que a pesar de las trapacerías de de Guindos, Montoro y Rajoy, deben pensar que con personajes acomodaticios y cobardes como éstos, aún hay posibilidades de llevar a los españoles por el camino que ellos quieran; un gobierno de diferente signo introduce demasiadas incertidumbres más difíciles de evaluar y más riesgos que afrontar. Por tanto, y mientras que no cambien los vientos politicos a nivel europeo, es mejor malo conocido que bueno por conocer; es mejor gobierno conservador y obediente al capital que gobierno progresista-mosca cojonera que pueda alborotar el gallinero.
Por tanto, dan su toque de atención, cubren de momento el expediente y esperan la corrección; que vendrá, por las buenas (ajuste fiscal que todo el mundo está esperando después de la relajación fiscal mariana para contentar a su tropa y tener argumento para ganar elecciones) o por las malas (enfrentamiento a cara de perro tipo caso griego si el gobierno que se forma es más del tipo desobediente y peleón).
Otra cosa es si las actuales políticas económicas nos sacarán del pozo. De nuevo, Bruselas barre para casa y nos espera con la escoba en la mano: más contención fiscal, menos gasto público, etc. vamos, lo que llevamos años poniendo en práctica y los que nos esperan si persistimos con ello, como usted bien dice…y si fuera usted el único, pues todavía podríamos dudar de sus capacidades y despreciar su juicio, pero ya sabemos que ése no es el caso y aunque esas voces no alcancen los titulares ni los prime-time, están ahí, silenciadas por el ruido atronador que acompaña a cualquier debate serio sobre el tema que sea en este país de sordos y bienpagaos con la barriga llena encargados de abotargar a la gente con sus memeces y falta de escrúpulos morales y éticos.
En el siguiente comentario hay muestra de lo que digo.
Saludos

Sísifo, esta es toda la escuela que reciben los más de los españoles, sin que nadie alce la voz para decir ¡basta!, mientras la escuela de verdad -incluida la universidad- languideció y prácticamente fue exterminada tanto con el PP como con el PSOE, con la 'ayuda' de eximios pedagogos y hasta psicólogos por ellos pagados. 'Lo guay' es llevar a los nenes a 'educarse' con la iglesia, que da más catecismo que forma a niños y jóvenes en libertad e íntegamente, por la cuenta que le tiene.
.
http://www.eldiario.es/politica/Titulares-parar-pacto-izquierdas_0_478752265.html
.
No es exactamente que el PSOE sea tonto, se lo hace, no quiere perder los réditos y canonjías de los que disfruta, junto con el PP, desde el comienzo de esta 'demosgracias'. A estas alturas, y considerando que ni siquiera la 'progresía' de ese partido, el PSOE, se acercará de lejos a lo que queremos, y expresó en su momento Podemos, quizá lo mejor para todos fuera que el partido de Pablo Iglesias Turrión se negara a pactar con el PSOE. Es bueno seguir poniendo 'los esos' sobre la mesa hasta que unos y otros abran los oídos y los ojos y digan: ¡Ah, vale, era eso! Que no significa, insisto, que no estén hartos de saberlo. La cosa es que cambie el paisaje, el paisanaje, los escaños, el panorama de futuro para todos esos canallas a los que nada importa la situación dramática de buena parte de la ciudadanía y la vergüenza de todos al constatar que, en efecto, no buscan sino mantenerse a costa de lo que sea y de quien sea, que la medula de este país sigue sabiendo a nacionalcatolicismo por un lado y a clientelismo secular por el otro.
.

Don Mahatma:
Un servidor no encuentra palabras para describir adecuadamente la dimensión estrafalaria de su patético post. Tal vez las cifras hablen por sí mismas y logren penetrar la cerrazón de su mollera...aunque quizá sea esperar demasiado.
.
“El PIB creció el 3,2% en 2015, la mayor subida desde el inicio de la crisis”
.
http://economia.elpais.com/economia/2016/01/29/actualidad/1454053782_817171.html
.
“El paro cierra 2015 con una bajada récord: 678.200 desempleados menos”
.
http://economia.elpais.com/economia/2016/01/28/empleo/1453966009_115531.html
.
El comercio y la confianza del consumidor crecen a niveles anteriores a 2011.
.
http://www.eleconomista.es/indicadores-espana/noticias/7309521/01/16/El-brio-de-empleo-y-consumo-anuncia-un-buen-dato-de-PIB-al-cierre-de-2015.html
.
“España duplica el superavit de su balanza de pagos hasta noviembre.”
.
http://cincodias.com/cincodias/2016/01/29/economia/1454060866_186711.html
.
“España bate de nuevo su record de exportaciones.”
.
http://cincodias.com/cincodias/2015/12/21/economia/1450685566_823380.html

Titular en El País con fecha 30-01-2016


BRUSELAS CREE QUE A ESPAÑA LE QUEDAN AJUSTES “PARA ALGUNOS AÑOS”


Finalmente, alguien empieza a hablarle claro a la población española. Aunque, las consideraciones de Bruselas no son una novedad, puesto que entidades independientes han “dejado filtrar” la situación real a este videoforo desde hace varios años.


También ha de decirse que conocemos todas las cifras de Bruselas, desde que estaban en proceso de valoración, -hablando coloquialmente-. Muchas cifras oficialmente emitidas no son ciertas; particularmente, respecto a la innecesaria reforma laboral y el trasvase de recursos que ella promueve. Sin embargo, al menos, una instancia oficial, “revela” detalles que no están en línea con la propaganda que Mariano Rajoy se empeña en hacer ver, al país. Ello, constituye un pequeño avance cualitativo.


Siempre hemos criticado abiertamente al gobierno español por falsear la realidad. Entre otras cosas, se ha gobernado el país, accediendo a continuo endeudamiento y comprometiendo ininterrumpidamente el futuro, cuando al mismo tiempo, el gobierno asegura que pretende iniciar el crecimiento. En el caso español, el ritmo de endeudamiento más la carga del servicio neutraliza el ritmo de crecimiento, en el mediano y largo plazo. Si existe, la no lealtad, es el peor delito que se le puede hacer a una población. Pero si se insiste en ella, es algo peor


Si no se cambian las actuales políticas, el esfuerzo tenderá a ser trasladado indefinidamente en el tiempo, a la población.


Consideramos que lejos de ser percibido como un riesgo, CUALQUIER nuevo gobierno, diferente al actual, debe ser promovido y aupado por Bruselas.


Las dificultades de formación de gobierno son artificiales y, más bien propias del juego político interno. Es así como, la hipotética pérdida de confianza por “esa” razón, también sería artificial y, si se exhibe su posibilidad, su efecto sería además, artificioso.
Por tanto, el llamado al mantenimiento de la estabilidad, como argumento de controversia política, nuevamente, se considera desleal con la población


La banca debe ser expuesta al manejo autónomo de sus propios riesgos, sin más esfuerzo público.

Nunca he comentado en las editoriales de Iñaki. Lo hago ahora para decir simplemente: Brillante.

Sísifo,

después de leer su comentario, me he puesto en pie, y he aplaudido, -para sorpresa de mi familia-.

El 99% de lo que expone, lo he pensado, y también intentado escribir en este foro, con resultado diverso, pero sin una narración tan bien estructurada como la suya. Por lo tanto, enhorabuena.

Pero, siempre hay un pero. La dificultad estriba en que si el mensaje enviado es válido, pero el teórico receptor no lo capta -o no lo quiere captar- resulta inútil.

Quién es el destinatario de su exposición? La clase media de la sociedad española. Y que ocurre con la clase media de la sociedad española?
Que no han aprendido lo que Vd. enumera que tendrían que haber aprendido. Por contra, estos años de burbuja inmobiliaria, muchos se fueron a vivir a casas adosadas, cambiaron a un 4x4, y se sintieron ricos, más ricos que los franceses y alemanes (dirigentes del PP dixit).
¿Dónde estaba el sentido común?
(En 2008/2009 el president Montilla , y los ministros españoles aún invocaban el incremento del consumo, y utilizar el crédito para animar la economía)

Qué hace falta?

INFORMACION, EDUCACION, FORMACION.

Qué sobra?
Gran Hermano, Sálvame, Informativos "El Caso" , Hombres Mujeres y Viceversa, Toros, Hooligans, y opios sociales varios.

En fin,

Bienvenidos al caos anunciado, previsible y devastador.


Ahora estan Vds. frente al espejo, que tanto les he mencionado en este foro.


La foto de la politica española es la foto de la demografía, del desequilibrio y de la desavenencia de las Españas que los españoles han creado con la venia de chaqueteros, rufianes y transeúntes.


Muestra bien:
1. Que la corrupcion del franquismo se ha transformado en un clientelismo industrializado y convertido en norma
2. Una clara señal de que el caciquismo y el sometimiento a los deseos del que "hase y deshase" en cada autonomia, en cada provincia y en cada pueblo, sigue vigente
3. Que una generación se alza contra todo ese desmadre que les ha hipotecado su futuro
4. Que esa misma generacón aún no ha aprendido los códigos de la politica (todos los rebeldes dijimos que no pasaríamos por ahi)


Asi pués:
La fragmentacion del voto no es nada mås que el reflejo de la pusilanimidad de la izquierda española en una transicion hecha al compas de los "moderados"/"modernos" de un franquismo moribundo.


Si la izquierda no fué capaz de imponer las reformas que se "imponían", la derecha no fué capaz, tampoco, de crear esa derecha moderada, progresista que dejara atrás a ese franquismo parroquial y campanero que no se va ni 40 años después de su muerte.


Las mentalidades siguen siendo la mismas.
Los dirigentes gobiernan en celulas compartimentadas, (heredadas del miedo, del secretismo de la dictadura y la militancia clandestina) y transformadas en taifas clientelistas que hacen ingobernable España sin un amiguismo a ultranza.


Izquierda y Derecha, cortadas por el mismo patron!


Bueno, ya tenemos definidos a 2/4 de la sociedad española.


Los otros 2/4 se dividen en micro corrientes de independentistas, de la nueva generacion, de los antiguos militantes de izquierda, desorientados por un PSOE que renegó de su esencia para ser la alternativa al poder.


El gurú del PSOE (Felipe Gonzalez) sigue, erre que erre defendiendo que se puede ser del PSOE y reaccionario. Que se puede ser heredero de ese franquismo moderado y declararse de izquierdas. Aquél franquismo de la "apertura" que se fué a Munich a buscar una salida política para un pais esperpéntico, embarrado en el medioevo.


Es legítima su posicion, pero no en el PSOE.
Ese es el problema de PSOE. Comunica como un partido de izquierdas, ejerce como un partido de derechas. Excepcion hecha de la paréntesis de ZP. El más social, progresista y peor economista del PSOE Felipista.


Y ahi estamos, bloqueados en medio del vado porque ningún partido asume el fracaso de una transicion por sevillanas, con pandereta y sin reformas de fondo, ni sociales, ni políticas.


Todos tienen una razon para justificar el no haber hecho lo que tenían que haber iniciado con la elección de Felipe Gonzalez.


La estabilidad no la trajo la transicion en si, la trajo Europa que, esta vez, marcó las reglas del juego.


Y, como, el PSOE se durmió en sus laureles y mirándose el ombligo andaluz y extremeño, las mentalidadaes siguen igual.
Nada ha cambiado....


De ahi, la misma situación que se creó en los 70 entre los antiguos y los modernos...
Esperemos que esta situación similar provoque esa 2a transicion que hará las cosas que no se atrevieron a hacer ni Roca (negar el concierto catalan!!!!! No Señor Roca, Vd. estaría bien situado en un partido con Felipe Gonzalez, aquel de los post-contubernio) ni Miguel Herreo de Miñon.


El único que parecia intuir lo que se avecinaba se llamaba Jordi Solé Tura. No comparto sus conclusiones pero si, su diagnóstico.


O sea que, ni hemos aprendido la lección de que el consenso era solo el inicio de un nuevo camino y no el fin de un camino antiguo... ni hemos cambiado la mentalidad de autocongatularse de algo que no habíamos consolidado nosotros, sino Europa y el sometimiento "alucinante de Felipe Gonzalez (referendum de la OTAN y dónde dije digo...), las chaquetas españolas que no se gastan, a pesar de las vueltas que dan.
Recuerden que pícaros del PSOE también los hubo: Roldán, El hermanísimo Guerra....


La politica politiquera es solo el reflejo del comportamiento de los ciudadanos, de a pié.


O, se creian Vds., que PSOE, PP, CiU Y PNV (los que nos gobernaron hasta ahora), venían de otro planeta?

Sr. Gude. Todos esos argumentos que usted expone son válidos y son coherentes, lo de el nacionalismo integrador y todo eso, pero, entienda que si España sigue siendo España tal como la conocemos, ya no solo un inmigrante legal, que eso si lo apoyo, sino que además los hacemos españoles con un año de residencia estaremos aumentando la población activa con todos sus derechos.El mercado laboral tiene unos determinados puestos de trabajo. Puede que se puedan contratar por cada empresa un 5% más de los trabajadores que tienen, pero hay libertad de contratación. Si hay demandas de trabajo por parte de las empresas de 2.000.000 de puestos por poner un ejemplo, ¿como vamos a meter a 5 millones procedentes de la inmigración? ¿Le damos a cada uno la renta básica al ser Españoles también? ¿De donde va a salir el dinero? ¿De su IRPF para que otros se fumen porros en el parque? Por eso, España es para los españoles y para quien venga a trabajar aquí mientras se pueda dar un trabajo. Regalar la nacionalidad solo por residir, sin que necesariamente tenga que previamente que tener un empleo, es una aberración democrática que nunca debería ni plantearse. Además, eso de prohibir el impedimento de la creación de partidos políticos por parte de extranjeros es una tomadura de pelo a los que creemos la igualdad de todos los españoles. Respeto el nacionalismo integrador, porque se basa en el respeto mutuo entre las comunidades (por ejemplo el consorcio Vasco y Navarro), además del Gallego. Estos nacionalismos piden pero a la vez ceden en otros puntos y hay armonía constitucional. Lo que no puedo aceptar es el nacionalismo separatista ilegal de los independentistas, sea cual sea su región. Así que no hay que comparar en no acordar con nacionalistas, con darle papeles a personas que para tener los mismos derechos que usted y yo, no le haga falta ni conocer el idioma, ni nuestras costumbres, ni nuestras leyes,...solo por residir, le dan la nacionalidad española. Le voy a poner un ejemplo de esto. Suiza. Este país, es uno de los más difíciles para obtener la nacionalidad. Los servicios sociales de este país uno de los mejores de europa, y tienen muchísimas ayudas si eres suizo. Pero ni se les ocurriría empezar a abrir la mano con la nacionalización de extranjeros que limarían el presupuesto que hay para esto. Puede que en el anterior post, me haya faltado decir que en lugar de los nacionalistas hubiese dicho los independentistas, ya que por ejemplo el PNV y el BNG son uno de los únicos partidos nacionalistas serios y que debería ser un ejemplo para todos los demás. Yo con ellos si pactaría (el BNG no está en el congreso). Con respecto a Podemos, es un partido radical y ya tuvimos uno 40 años en este país (del 39 al 75) y no me gustaría tener otro igual aunque fuese de sentido contrario (como el de la Unión Soviética). Hay una falsa esperanza de que con Podemos vamos a ser todos ricos, y quien usa un poco el sentido común sabe que el dinero hay que generarlo de alguna manera. A mi me da igual que lleven rastas, ponchos o pantalones pesqueros pero lo que quiero sentado en las Cortes son a gente preparada, pero que no robe. ¿Que van a aportar al país unas personas que prácticamente tienen estudios hasta Bachillerato? Nada. Soñar y soñar con promesas que los que saben les dirán "No, no y no". Y ahí está Tsipras, haciendo políticas para la troika porque se iban por el sumidero. ¿Ese fue el gobierno de cambio de los griegos que al final hicieron lo mismo que sus predecesores y encima han tenido que bajar las pensiones?. Hay que hablar con propiedad. La carta a los reyes magos es una cosa, pero ser serio viendo la realidad es otra. SI hubiese un gobierno de coalición entre PP y PSOE, el PSOE podría apropiarse de los ministerios mas sociales y empezar a hacer cosas por la gente, pero si se empeña el Sr. Sánchez en ser presidente a toda costa, creo que solo estaría beneficiándose él. 12 millones de votos a PP y PSOE, 7 millones a otras fuerzas, y 5 a Podemos. Creo que cuando fuimos al colegio aprendimos que 19 es mayor que 5. Podemos, un partido asambleario, chavista, proindependentista, prokaleborroka, y encima quejandose por los asientos del Congreso, pues mal empiezan. Ellos siempre han dicho en todo momento que no quieren hablar de sillones antes que de políticas...¿Y lo del congreso, y los ministerios y la vicepresidencia que es?

Hoy toca Comité Federal, o sea "la Casta", gente que vive del erario publico, anteriores mandatarios que se han quedado en el mundo de la politica por que la vida en él es mucho mas facil. Muchos han tenido episodios de corrupción en sus tierras y ahora deben decidir si el Sanchez debe pactar con la mafia del PP o con Podemos. La ciudadania no entenderia el pacto con los corruptos, con la mafia pepera, pero ese Comité Federal no es gente normal, es gente que se lo pasa muy bien actualmente, una reunion por aqui, una salida por alla, una cañita con los compis,.... una vida muy dura, por lo que se ve, pero eso si, con un tema común en todos ellos, todos viven de nosotros y parece que quieren pactar con los ladrones y excluir a los honestos. mas claro el agua.

Resumiendo, y dejando a un lado el asunto de los nacionalismos,
En este vídeo, que también podría haberse titulado "Estabilidad económica y dignidad", el auténtico problema no está en el territorio español, es al salir de nuestras fronteras cuando nos damos de bruces y vemos cómo muere gente una por omisión de socorro que se practica en nombre de la estabilidad económica, ante la subida de partidos europeos que incluyen medidas racistas en su programa electoral.
.
El hombre que limpiaba Badalona tiene familia andaluza, tez oscura, pelo negro y es alto, probablemente sea portador de genes árabes con un antepasado tuareg.
.
Boas noites a todos

Castelán,
Dices rechazar a los nacionalistas por defender sus propios intereses antes del bien común, y el lunes pedías un endurecimiento de las políticas de inmigración, defendiento "nuestros" intereses por encima del bien común. Francamente creo que piensas igual que aquellos a quienes acusas. La imagen de Europa ante la crisis siria es vergonzosa, no me voy a poner con más razonamientos económicos mientras el Mediterráneo se convierte en un cementerio y Dinamarca confisca posesiones a refugiados bajo la sonrisa de Trump, Le Pen y otros partidarios de colocar brazaletes a inmigrantes. Será que uso más el corazón que la cabeza, como dices.
Hablaba el nacionalista gallego Beiras de dos tipos de nacionalismos. El nacionalismo marginador es prohibicionista, despectivo, rompe toda relación; por otra parte el nacionalismo integrador busca igualdad respetando la diferencia, diálogo respetando a ambas partes. Ambos tipos de nacionalismos pueden serlo a nivel español o regional (esto lo aprendí de Sísifo). Lo digo por enésima vez, y no me cansaré porque lo vivo en casa: por orden de Madrid un pescador gallego de cerco puede pescar 20 veces menos que uno vasco, las centrales hidroeléctricas y eólicas instaladas en montes gallegos fiscalizan sus beneficios en Madrid.
Sobre los nacionalismos y Podemos,
Si te preocupan los votos nacionalistas puedes estar seguro de una cosa: PP, PSOE y tu querido C's nunca podrán competir por los votos que reciben los nacionalistas, sí pueden, en cambio, aumentar el número de votantes nacionalistas; el único partido que puede arrebatar votos a partidos nacionalistas es Podemos. ¿Por qué?
.
O patrón do Prestige ("hilillos de plastilina en ascendencia vertical"), Apóstolos Mangouras, foi condeado esta semana a dous anos de cárcere, polo que finalmente non entrará en prisión. Aquel triste trece de Novembro, despois de que se rescatase a toda a tripulación, Mangouras ofreceuse a conduci-lo barco el só ata a costa para controla-lo vertido e limita-la súa extensión. A orde das autoridades foi alonxa-lo barco, provocando unha maior extensión do vertido, a actuación da Xunta foi patética. Moitos mariñeiros admiraron a valentía de Mangouras, outro "cabeza de turco". Outro "cabeza de sirio".

Hola, amigos. Yo no me sorprendería tanto con las palabras del señor RAJOY. Tienen coherencia con su modus operandi desde que subió a la presidencia del gobierno. Es consecuente y lógico: los principios morales no importan para hacer los pactos. Cohonestó la corrupción, colaboró con ella, la tapó, la disimuló, combatió a los que la combaten, se mantiene firme en considerarla como un tema secundario... ¿Por qué, pues, tanta sorpresa? ¿Para qué seguir pidiendo peras al olmo? Para el señor RAJOY y para el PARTIDO POPULAR, no solo el dinero es un poderoso caballero, sino el único que merece todo el respeto del mundo, es el todopoderoso y ante él se seguirán inclinando, porque no conocen más. Los populares tienen principios, claro, pero si al electorado no le gustan, los cambian por otros sin mayores complicaciones.

Buen tirón de orejas de Iñaki a quienes defienden, como yo, la gran coalición. Y tiene razón con lo de las condiciones. Si el PSOE hubiese sacado 123 y el PP 90, ahora estaría diciendo lo mismo. Y es más, si el PSOE hubiese tenido 136 escaños y con C's hubiese obtenido la mayoría absoluta, tambie´n hubiese defendido la gran coalición PSOE-C's. Lo que nunca podré defender es un pacto con aquellos que miran por sus propios intereses por encima del bien común como lo es los partidos nacionalistas. Tampoco puedo apoyar una coalición con Podemos porque además que entre ellos hay diputados sin ningún tipo de estudios importantes que sirvan para aportar nada al país, sino que hablarán más con el corazón que con la cabeza (es cierto que es mas importante lo que ha elegido el pueblo que los estudios de un diputado), estos señores simpatizan con los antisistemas, con gobiernos chavistas, y que quieren imponer una república presidencialista. Además, ya se nota lo que pueden ser si ya empiezan quejándose por todo: Que si me han puesto en el gallinero, que si quiero tantos ministerios, que si quiero la vicepresidencia, que si quiero que se haga una consulta que rompa el país. Es de alma cándida suponer que la consulta no es para lograr la independencia. ¿ Y entonces para que se hace?. ¿Que pasaría si parte de España hiciera esa consulta y saliera el sí? ¿Les dejarían irse incluso no pudiendo ya que la votación debería ser a nivel nacional (la soberanía nacional reside en TODO el pueblo español del que emanan los poderes del estado).? No se que parte de esa última frase no entienden. A lo mejor si lo ponemos en catalán, "la sobirania nacional resideix en el poble espanyol, del qual emanen els poders de l'estat" ¿Mejor ahora?. Es cierto que algunos de los dirigentes del PP están corruptos hasta las cejas, pero eso no significa que lo sea el Presidente y sus secuaces, pero tampoco pongo la mano en el fuego por ellos sino que la justicia dirá. No se si podrían llegar a ilegalizar al PP por esto si se demuestra que el partido en lugar de tal era una organización criminal pero la ley debe funcionar en todos los sentidos, mientras las leyes sigan en vigor. El Sr. Sánchez está deshojando la margarita, pero otras elecciones no serían buenos para ellos, y menos, si se juntan con Podemos. Fueron 24 millones de votos, del cual 19 millones no votó a Podemos y 12 fueron a PP y PSOE. Las matemáticas salen para lo que desea el pueblo. Podemos no se puede achacar que sus 69 escaños es la voluntad del pueblo que quiere un cambio. Sí, quiere un cambio, pero la mitad de los votantes son bipartidistas. Entonces, hay que dejarse de ensoñaciones y maquillar las cuentas electorales al gusto de uno. 5 millones de votos no son suficientes (entre 24 millones) para sentenciar que el pueblo quiere que Podemos gobierne. Aún así, Rivera (40 escaños) tuvo mas votos que Pablo Iglesias (42 escaños sin las coaliciones) y aún así tuvo más escaños. Si hay que ir a elecciones, mucho tienen que replantearse los votantes de otras fuerzas para decidir si continúan bloqueados, o le dan su voto a PSOE o PP, porque esos escaños volverán a caer parecido en las próximas. Para terminar, hay una hipocresía ciudadana con respecto a la corrupción...¿Porqué si UPYD es el único partido que ha luchado contra la corrupción en los tribunales, practicamente nadie los votó? ¿Porqué la gente prefirió votar a un Partido Asambleario que lo único que han dicho son cuentos para dormir, que votar a un partido que sí ha luchado activamente contra la corrupción como UPYD? Puede que sea porque Podemos está de moda y las TV y los medios hayan decidido vetar a UPYD (no fue a ningun debate invitado por nadie, excepto la CADENA SER que invitó a Rosa Díez a un programa de radio) porque no estaba de moda y lo que importa es el share. Estoy de acuerdo con el parcialmente mejor presidente de la democracia (entre el 82-86, lo demás años fueron malos), Don Felipe González. Spain is different...

Witness | 29/01/2016 12:04:54
El Partido Popular valenciano, (aparte del español en general que tiene más de doscientos imputados), es una formación en descomposición. La acumulación de casos de corrupción ha dejado descabezada a una agrupación que hace menos de un año acumulaba un poder inmenso. Apenas queda nadie de quienes ocupaban la primera línea. Uno a uno han ido cayendo, bien por las intervenciones policiales, bien por el golpe de las urnas.
La operación Taula que pusieron en marcha un modesto juzgado de instrucción de Paterna, la Fiscalía Anticorrupción y la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil ha sido el último aldabonazo. La operación era esperada desde hace meses. Poco antes de los comicios autonómicos y locales, una denuncia de Esquerra Unida y la revelación de unas grabaciones efectuadas por Marcos Banevent, colaborador del entonces presidente provincial del PP y de la Diputación de Valencia, Alfonso Rus, y director de la empresa pública Imelsa (Impulso Económico Local), destaparon la punta del iceberg de una trama con ramificaciones en el Ayuntamiento de Valencia y la Generalitat, a través de la empresa pública encargada de construir colegios Ciegsa. Génova asiste impotente a la riada de imputados (ahora se llaman investigados, gracias a una reforma legal impulsada por el Ejecutivo de Mariano Rajoy). Inmersa en sus propios problemas, con la conservación del Gobierno en el aire, la dirección de los populares ha mantenido por ahora la estrategia del escapismo a la hora de afrontar el problema valenciano. Bien es cierto que no es aislado. Púnica, Bárcenas, Gürtel, Rato, etc. tienen pedrigrí madrileño. La metástasis es mediterránea, pero también castiza. Y el presidente del Gobierno en funciones ha tratado de sortearla a su estilo, haciendo como que no existe.
En Valencia se ha dejado al frente de la organización a Isabel Bonig, una persona respaldada por Rita Barberá (sobre la que también recaen sospechas) que fue consejera tanto con Francisco Camps como con Alberto Fabra. Ayer optó por el silencio y dejó que fuera su número dos, Eva Ortiz, quien diese las explicaciones. La Comunidad Valenciana no es un lugar baladí para entender a los populares. Aquí ha llegado a tener 100.000 afiliados en los años de vino y rosas. Ahora, la organización no se atreve a dar cifras. Las bajas se cuentan por miles. ¿Cuantos tiene Podemos imputados por corrupción? ¿a quién pretende engañar?

Sres.E.Carmona y P.Anton.
Los votos perdidos por el Partido Socialista son los que ganado Podemos-nacionalismos
Esperan recuperarlos? y es si, como?
Los van a recuperar por que estos votantes,se han equivocando eligiendo a fuerzas
oscuras extranjeras?
Los van a recuperar por que Podemos-nacionalismos les han robado algo de su propiedad?
Los van ha recuperar por fe en su trayectoria e historia?
Los van a recuperar por agotamiento-inmovilidad?
Esos votos ya son irrecuperables,Hay una nueva realidad,son Uds.los que se tienen que adaptar a la nueva realidad,no los votantes.
Y si no la aceptan si que es su responsabilidad no la de los otros.
Los partidos políticos son instrumentos de los ciudadanos que en este país además pagamos todos.

Según palabras de una de las más representativas de la organización Podemos, dicha organización exige entrar en el Gobierno con el PSOE, para vigilarle de forma que cumpla con su programa y no tenga desvaríos como aquel cambio del artículo 135 de la Constitución. Palabras de madame ayer mañana en TV 1. Las preguntas saltan: Quien le ha dado al Sr. Turrión el derecho de vigilancia? Y quien va a vigilar al equipo del Sr. Turrión? No pedis también derecho de pernada?

El PSOE es consciente de los resultados electorales, y de la dificultad de cumplir con el mandato de las urnas de realizar acuerdos. El PP desde la mañana a la noche proponiendo la gran coaliccion con el PSOE, pero es incapaz de ofrecer al PSOE una reforma constitucional, una agenda social, un nuevo modelo economico, leyes de Estado. PODEMOS y sus mareas desde la mañana a la noche tratando de entrar de la mano de los socialistas en los tentaculos del poder, eso no es obvice para que a todas horas los 4 partidos esten desacreditando, humillando a los socialistas, a sus politicas, a sus dirigentes..tratando de imponer referendum de autoderterminacion, y sus programas y visiones radicales de la politicas.Por tanto PP como Podemos son las dos caras de la misma moneda. Y es el intento del desgaste del PSOE. En cambio el PSOE sensibilizado del sufrimiento de la poblacion, del hundimiento por parte del PP del Estado del Bienestar...trata por todos los medios buscar la forma de luchar contra esta situacion, revertir este sufrimiento, pero los electores no le han dado la fuerza suficiente para poder revertirlo
D. Felipe Gonzalez Marquez,tiene razon, si el PSOE no puede formar Gobierno, deberia permitir gobernar al PP con la abstencion, previo pacto de una hoja de ruta social, de reformas, de politicas de Estado, y de un nuevo modelo economico. El PSOE no se puede escudar en la corrupcion que esta en todos los paises, en todos los lugares,....para no cumplir el mandato de las urnas que ha rechazado las mayorias absolutas y obliga a los politicos a negociar, pactar,acordar,...para resolver los problemas. El PSOE esta legitimado a intentar formar una mayoria de gobierno, pero si todos los partidos le dicen que no, y ademas los resultados electorales son los que son y PODEMOS le trata mediante tacticas y estrategias hundir por todos los medios, (todas sus propuestas todas sus acciones van encaminadas a hundir, dividir, humillar, inutilizar al PSOE), es de sabio no convivir y no construir con aquel que te esta tratando de eliminar. El PSOE quiere un gobierno en solitario, PODEMOS quiere entrar en el gobierno para de esta forma el PSOE lo introduzca en los tentaculos de poder ¿ Para que?-¿con que proposito?

"La corrupción no debe afectar a los pactos, lo importante es la estabilidad" -Buenas tardes, vengo a robarle, pero le traigo un cartón de leche y una barra de pan -Pase, por favor, ¿le apetece un café?
.
Estabilidad económica sin estabilidad social. Me viene a la cabeza la magnífica frase de un contertulio unos días atrás: -Al niño le dan un plato de macroeconomía pero el niño sólo come micro, llora, no entiende lo que pasa y no puede comer.
.
"Hay que poner condiciones a CUALQUIER tipo de aproximación al PP", sea una aproximación pasiva o activa.
.
EXIGIMOS UNA LEY DE RESTAURACIÓN DE FONDOS PÚBLICOS EN CASOS DE CORRUPCIÓN y menos contrarreforma laboral, si tanto importa la estabilidad económica al partido con más imputados ¡perdón! investigados. La cárcel no arregla las pérdidas económicas que pagamos las clases trabajadoras.
.
Saúdos dende a periferia especialmente a Hanna e a maresmenc.

Tomen aire, que el párrafo hay que leerlo de una tirada, sin ningún punto y seguido.

O sea, que el socialismo era eso: Felipe González, Guerra, Borrell, Rubalcaba, Chacón, más los actuales barones territoriales, es decir, la gente que toca y ha tocado poder, proponiendo que su partido, el PSOE, que representa a los ciudadanos "progresistas", de "izquierdas", "socialistas", que olvide durante un tiempo el ideal de una sociedad mejor, más equitativa, con valores solidarios, y permita al PP, su adversario, el partido que ha aumentado hasta niveles insostenibles y obscenos la desigualdad entre españoles, y uno de los más corruptos de Europa, gobernar en aras de "intereses superiores", y de la futura aquiescencia de los mercados internacionales.
Pues vaya.
Algo hemos hecho mal en la UE, para que los ideales y los sueños de un espacio digno para vivir, se haya convertido en un espacio óptimo para invertir. Algo se tendría que corregir para que un espacio de bienestar para el 99% de los ciudadanos, se haya convertido en un espacio de prosperidad para el 1% únicamente.


Por cierto, esos "intereses superiores", digamos IBEX-35, FONDOS INTERNACIONALES, UNIDAD DE ESPAÑA, MONARQUIA, STATU QUO, son evidentemente razones de peso. No puede haber caos institucional , ni social. En esto creo que todos estamos de acuerdo con el nacionalista español Witness.
Pero hay un término medio, tiene que haber un termino medio entre, por una parte CAOS, INSEGURIDAD JURIDICA, y por la otra parte INMOVILISMO, INSENSIBILIDAD SOCIAL.
Ese término medio se llama DEMOCRACIA REAL es decir opinión de los ciudadanos, y gestión responsable de sus representantes, los políticos.

La pregunta es ¿lo que observamos estos días sobre la investidura presidencial, corresponde a la democracia real, y a la gestión responsable de los elegidos?
¿o corresponde al inmovilismo, a la irresponsabilidad política hacía el resultado democrático?

(finalmente , una derivada catalana: Si la corrupción presunta en CDC era motivo de rechazo a Mas, ¿cómo ahora la corrupción 'presunta' en PP no es motivo de rechazo a Rajoy por parte de Ciudadanos, de los barones territoriales, de FG y otros revolucionarios de salón?

¿alguien puede responder de esta doble vara de medir?
¿es por qué el presidente español aunque sea corrupto, presuntamente, "es de los nuestros", mientras que el presidente catalán "es de los suyos"?
¿no es una muestra más de que Catalunya y España son entidades diferentes?
¿algunos aún dicen Catalunya es una comunidad autónoma más, pero resulta que todo lo que pasa en Catalunya no pasa en el resto de comunidades autónomas?
algunos aún no tienen aprobada la asignatura de lógica, parece, y la de historia, ni te cuento.)

Don cromapons:
.
Al contrario, Podemos (emeporar) es la única formación política que garantiza se den las condiciones para un aumento de la corrupción. No se trata ya sólo de que sus orígenes y su expansión, mediante la explotación del medio televisivo, tengan oscuras conexiones con corruptos poderes autoritarios, ni de que estén dispuestos a gobernar con un partido que acumula tanta corrupción como el PSOE, ni de que los dirigentes del podemismo hayan dado muestras de prácticas por lo menos éticamente reprobables –si no ilícitas, que está por ver- relacionados con la obtención y uso del dinero , sino de que pretenden implantar en nuestro país precisamente el tipo de sociedad más proclive a que se desarrollen los comportamientos corruptos: intervenida por el estado, dependiente de la subvención pública, controlada por la discrecionalidad del poder, sometida a la inseguridad jurídica y a la polítización de la justicia, malinformada por los límites impuestos a la libertad de prensa...
.
En ese tipo de sociedad, la libertad económica resulta estar fuertemente mermada propiciando así toda suerte de mordidas y peajes burocráticos que acaban desembocando en niveles de podredumbre como las existentes en Venezuela o Irán, esos referentes y patrones de los podemistas.
.
http://www.abc.es/espana/abci-pablo-iglesias-cobro-iran-hasta-menos-antes-elecciones-201601290201_noticia.html
.
Aquí se añaden dos enlaces correspondientes a sendas listas con dos tipos de índice, uno de corrupción y otro de libertad económica; hágase, antes de repasar las listas, la siguiente pregunta: ¿son los países con mayor libertad económica los más corruptos o los menos corruptos?:
.
http://www.transparency.org/cpi2015
.
http://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom_historical_rankings
.
La correlación no es perfecta porque siempre hay factores adicionales, culturales e históricos, que influyen en la realidad pero, en general y con suficiente seguridad, se puede predecir en qué posición de la lista de corrupción se encuentra un país conociendo su índice de libertad económica. ¿Puede extrañar a alguien que Venezuela se encuentre en los últimos lugares en ambas listas?; ¿o que los países escandinavos se hallen en la situación por completo opuesta?; ¿o, en fin, que España aparezca en la zona templada, ni muy corrupto ni muy libre?
.
Saque ud.sus propias conclusiones sobre cuál sería el sentido de la evolución de nuestro país si una opción política con declaradas simpatías y conexiones bolivarianas determinara el futuro económico y social de España.

Muy acertado. Hay algo muy claro: tanto el PP como el PSOE tuvieron su oportunidad. Y la desaprovecharon: casos de corrupción a raudales, reforma de la Constitución con nocturnidad y alevosía, acatamiento vergonzoso a las directrices del neocapitalismo, sufrimiento de los menos favorecidos, etc., etc.
Y ahora, de "programa, programa, programa" nada de nada. No dicen qué proyectos tienen, sobre todo los sociales. Parece que seguir igual. Se limitan a vilipendiar a otros partidos, porque ven una amenaza para sus prebendas de todo tipo, llegando a imputaciones e insultos deleznables. Eso es lo único que hace. Claro que con una campaña muy bien organizada y unos slogans escogidos: España se rompe, el populismo venezolano, el comunismo (patético el Sr. González -quién lo ha visto u quién lo ve-), etc.
Hay que cambiar a esta gente. No sirven. ¿Cómo puede seguir la Sra. Villalobos, o el Sr. Hernando? ¿Esa es la cara de la regeneración de partido?.

Sr.Sanchez:

PS................................90
Podemos....................65
ERC............................ 9
DiL.............................. 8
PNV............................ 6
Compromis............... 4
UP............................... 2
CC.............................. 1
TOTAL......................185
PP al congelador.
C's no hará oposición con PP, bailará con todos.

A mi me salen las cuentas.

Podemos es la unica formación que garantizaria una limpieza a fondo en la politica española, por mucho Venezuela o Iran que quieran endiñarles, slon los mas limpios y los mas honestos. Si no se hace asñí, estaremos años y años con la misma m..., dia si dia tambien, un robo en los titulares, es esto lo que queremos'

Los comentarios de esta entrada están cerrados.

El País

EDICIONES EL PAIS, S.L. - Miguel Yuste 40 – 28037 – Madrid [España] | Aviso Legal