Tenía sobre la mesa por leer la edición del viernes del International Herald Tribune. Con demasiada frecuencia se me acumulan lecturas interesantes. La prueba es la información que leo con 48 horas de retraso. Se trata de una encuesta contratada por este periódico con sede en París (y socio nuestro para la edición en inglés de El País), que ha sido realizada conjuntamente con el canal de televisión France 24 en cinco países europeos (Francia, Alemania, Reino Unido, Italia y España) y en Estados Unidos, sobre una muestra de 6.000 encuestados. Versa sobre el estado de ánimo de la población, la popularidad de los dirigentes políticos mundiales, el protagonismo de los principales países en la marcha del mundo y la situación en Irak e Irán. El lector podrá consultarla directamente pero creo que la encuesta permite y obliga a muchas reflexiones. Hoy voy a dedicarla a Hugo Chávez y a su imagen en España. No sé si el Rey había leído la encuesta, pero bien pudiera ser a la vista de su reacción del sábado.
De todos los países que entran en la encuesta, donde Chávez cuenta con peor imagen es en España: sólo el 14 por ciento le tienen en buen concepto, en contraste con el 23 por ciento de los franceses encuestados, y sólo dos puntos por encima del escaso 11 por ciento de los británicos que le son favorables. Pero donde la diferencia es más notable es en la mala imagen del presidente venezolano: un 76 por ciento de los españoles, muy por delante del 48 por ciento de los norteamericanos y del 46 por ciento de los italianos, y lejos del escaso 21 por ciento de opiniones hostiles, que cosecha en el Reino Unido, donde menos precisamente. Destaca el alto nivel de indiferencia o ignorancia en todos los países, excepción hecha de España, donde el no sabe/ no contesta corresponde sólo al 10 por ciento. En los otros, la proporción de los encuestados oscila entre el máximo de desconocimiento del Reino Unido con un 68 por ciento y el mínimo del 40 por ciento de los norteamericanos.
Chávez tiene muy mala imagen donde más se le conoce, que es en España, no hay duda, pero ni es el único ni es el más impopular. Veamos: Castro, Putin y Bush tienen todavía menos partidarios españoles, un 13 por ciento. Aunque Mahmud Ahmadinejad sólo recoge un 6 por ciento que le dice pues qué bien. En cuanto a los que le dicen qué mal, sólo el presidente norteamericano le supera, con el 82 por ciento. Se le acercan Putin, con el 73 por ciento y Ahmadinejad con el 70 por ciento. Pero en este capítulo, Castro sólo encuentra un 53 por ciento de adversarios. Luego, entre quienes suscitan antipatías hay que llegar ya al 51 por ciento que obtiene el Papa Benedicto XVI (frente a un 37 por ciento de simpatías) y el 42 por ciento que obtiene Zapatero (frente a un 53 por ciento de partidarios suyos).
Visto lo visto, la frase admonitoria del Rey y la pedagogía democrática de Zapatero caen en terreno abonado. Se entiende que Rajoy haya calificado de adecuada la respuesta de Zapatero, aunque sólo se entiende de nuevo desde el oportunismo electoralista que haya atribuido la mala educación y los insultos de Chávez a que Zapatero cultiva “amistades peligrosas”. ¿Cree acaso que Chávez se hubiera comportado de otra forma si el Gobierno hubiera hecho una política distinta? ¿No ha visto cuál ha sido la reacción de este candidato a dictador, que considera que entre las prerrogativas de los jefes de Estado se cuenta el interrumpir los discursos de los otros mandatarios?
Si la imagen de Chávez en España era mala cuando se realizó la encuesta, a principios de octubre, imaginemos cómo será ahora. Este hecho no debe desviar la atención ante dos problemas serios que obligan a una reflexión y probablemente a algún tipo de estrategia por parte del Gobierno español. El sistema de cumbres latinoamericanas puede entrar en una fase de turbulencias, y sería muy malo para todos, empezando para España, que quedara dañado de forma irreversible. Las empresas españolas pueden sufrir los efectos del encontronazo de Santiago y no estaría de más que con tal motivo se cuidaran un poco más las formas y las relaciones económicas con estos países, así como la imagen de España y de sus empresarios ante los consumidores locales.
Hay 27 Comentarios
Sr Tondike,aun sintiendolo mucho y despues de mi experiencia con algun opinante en la web de aqui al lado,del Sr.Juan Cruz,y la aportacion magica de nuestro Rey a cierto dialogo,sombrio,recurrente,falto de rigor,ramplon,como alguien le califico,
le voy aplicar el mismo estudio grafologico de los señores JUNG7FREUD para determinar su escritura y sus consecuencias,muy corrientes en nuestra sociedad española.
Ahi va y gratis,por esta vez
Sindrome:Diarrea Mental(DM)
Variante:del Carajo a la Vela(CV)
Terapia:Juanca-KoS-Please,que quiere decir de Juan Carlos-King of Spain-¿POR QUE NO TE CALLAS? POR FAVOR
Como vera,es muy simple,solo hace falta tener voluntad de aplicarla,en los momentos apropiados.
Le deseo los mejores resultados en su aplicacion
Publicado por: andres | 13/11/2007 14:24:41
sr./sra Maririu (¿quizá ambos?)
Se nota que es pobre lector. Para comenzar con seriedad note cual es el nombre correcto de su interlocutor, que por supuesto es Tondike; reemplace la "q" por la "k" y ahórrese la "u".
Sin duda resulta extraordinario el que usted me acuse de insultarla cuando es precisamente usted el/la que sin provocación de mi parte, me encacille usted en eso de añoranza de dictadores! Sin duda, se necesita ser audaz para virar la torta al revés como hace usted haciendo gala de una sensibilidad que no practica para los demas.
-Como parece ser que la sutileza se le escapa a usted, éso de Franco y Hitler se lo contesto con mi referencia a su querido héroe Rojo, Stalin, sin duda a usted se le ve de que "pata cojea" cuando dedora a quien sin duda fue el mayor asesino de la historia, la cual no excluye la antigua. Me gustan las cosas en grande y ni segundos ni terceros. Si yo fuera soportador de tiranías escogería la Roja de Gulags; las campeonas!!
-Si yo fuera amigo de tiranos y no demócrata, como me siento,
estuviera aquí defendiendo como hace usted a tiranos como los Rojos Castro y el aspirante a uno como es el sr.Chávez, quien dicho sea de paso, continúa "barriendo el piso" en Caracas con el Rey Juan Carlos e inclusive sin tapujos dijo, ayer mismo, que Venezuela si era "libre" porque allí no había monarquía. Ese es un problema a dilucidar entre ustedes, los liberales y "compañeros de viaje" de los Rojos. Estan entre la espada y la pared. O dar la razón a uno que sigue fielmente la agenda anti-EE.UU. y anti Occidente como es Chávez difamando la democracia Española o acepta usted que todos estos dictadores bananeros disfrazados de guías mesiánicos no son más que unos vulgares patanes.
-Sigue con el tema China. Cuando usted iba yo regresaba en eso de saber lo que representa cada cultura en la historia universal. Trata de tapar su ENORME PIFIA adjudicando la imprenta al país asiático; corre..va a la enciclopedia y descubre lo de la tinta. Debería haber seguido leyedno y no apresurarse; le voy a dar datos de gratis! la tinta,.. el papel y...la pólvora
sr/sra. esa pólvora que de tanto se valen hoy esos asesinos Al Qaida que un día masacraron en este país 192 inocentes y por los que tanto ustedes liberales se preocupan sean trasladados a Guantánamo para ser sacados fuera de la circulación en las rutas del crímen. A pesar de la atrocidad en Atocha resulta repulsivo el grado de mazoquismo del liberal Español, cuando sin vergüenza alguna se preocupan por la suerte de asesinos natos y de que vayan a ser encarcelados como ratas que son y que sin duda viven mucho mejor que ellas y en un lugar donde el promedio de peso de los mismos ha aumentado entre 3.5 a 4 kilos. Lástima los degollados en las ergástulas Al Qaida en Irak o las Talibanas en Afganistan, no hayan tenido la oportunidad de ganar algún peso antes de perder sus cabezas!
-No se preocupe, hace sólo cerca de un mes Al Zawahiri el capo número 2 de Al Qaida...por tercera vez...proclamó Guerra Santa!! contra España (sí que son exigentes esos por los que tanto se preocupan ustede en Guantánamo)y a pesar...de todo el anti-semitismo gratuito que se lleva a cabo en España. Segú Zawahari, este país, con la ayuda de Alá...constituirá parte de un nuevo Califato mundial. Suerte! por en lo que a mi me toca, yo de por seguro escogeré la trinchera antes de darle una probadita! a esos demócratas colectados en Guantanamo!
Publicado por: TONDIKE@Marca Registrada | 13/11/2007 13:47:34
Al Señor Eduardo Gomez:Sus formas,su sencillez,su exposicion de los hechos y realidades de iberoamerica,me han cautivado.
Deberia aparecer con mas frecuencia en este blog y aunque no soy el Sr Bassets,le haria una propuesta,como lector y opinante asiudo al mismo.
Una vez que el Sr Bassets,cada mañana ,y los fines de semana nos da libertad total para exponer nuestras ideas,expone el asunto que considera de mas interes para sus lectores,despues cada uno opina desde su realidad y experiencia como ve ese asunto.A Vd. Sr Gomez yo le pediria que nos diera su vision de como ve aplicable en su entorno sudamericano lo aqui expuesto por todos y cada uno de nosotros.
Seria un intento de como asumir tanto Vd como nosotros, la aplicacion intelectual a la realidad circundante,que es siempre la que condiciona su aplicacion.
Lo dicho,muy agradable su exposicion y por tanto gracias y cordiales saludos desde España
Publicado por: santiago | 13/11/2007 13:41:53
Tondique en lo único que no me insulta es en lo del odio racial y en lo de la añoranza de Franco e Hitler. Gracias era lo importante en mi texto.
Para darle tema: Y la tinta de donde viene porque una imprenta sin tinta...
Publicado por: maririu | 13/11/2007 9:03:06
Sr. Bassets: su blog no sólo me encanta sino que es la cátedra de política internacional más actualizada y equilibrada que he encontrado en la prensa reciente.
Escribí el texto que adjunto sobre el incidente de Chile. Disculpe por la extensión.
Eduardo Gómez, desde Popayán, Colombia.
Latinoamérica: son nutritivos los discursos?
Si en América Latina comiéramos discursos, seríamos el pueblo mejor nutrido, más sano y feliz del mundo. Qué pasó en la reciente Cumbre iberoamericana de Santiago de Chile, dedicada precisamente al tema de la cohesión social?
El presidente del gobierno español, José Luís Rodríguez Zapatero, dijo que los impedimentos externos a las gestiones de los gobiernos, son importantes, pero las administraciones deben esforzarse por lograr resultados más allá de los discursos, de los dogmas. Agregó que tenía ejemplos tanto de privatizaciones exitosas como de fracasadas, y de servicios estatizados exitosos… y fracasados.
Entonces tomó la palabra Hugo Chaves, el presidente venezolano, para decir que no se pueden minimizar los sabotajes externos y aludió al intento de golpe que sufrió, el que, entre otros, fue aplaudido por el embajador de España en Caracas y, por supuesto, por el antecesor de Zapatero, sr. Aznar. A éste lo calificó reiteradamente como fascista.
En su turno de la palabra, el presidente español protestó porque se calificara así a una persona elegida democráticamente, llevada a la Presidencia por los ciudadanos. En ese trance, Chaves interrumpió sucesivamente a Zapatero hasta que el rey no soportó más y le preguntó: Por qué no te callas?
Es repudiable el autoritarismo, la tiranía y qué decir de los crímenes de Estado, etc: todo lo que hacen los fascistas. Pero también es autoritarismo negarle la licencia a un canal de televisión (“Radio Caracas TV”, al que -por cierto- el presidente Chavez convirtió en mártir! Era un canal de telenovelas o culebrones como les dicen en Venezuela, y pasó a ser considerado como la encarnación de la libertad de expresión… Bien dijo un agudo analista: cuando una persona obra enfurecida, con cabeza caliente, actúa de tal manera que lo que hace, más que un error, es una estupidez…)
Volviendo al primer tema (los gobiernos están para acertar y no sólo para decir discursos que en el plano de la lógica aparecen impecables), este raciocinio se puede aplicar a lo que está pasando con los abastecimientos básicos en Venezuela. El gobierno fundó las tiendas “Mercal” para las que compra grandes cantidades de productos –por ejemplo, muchos pollos importados de Brasil; las aves llegaron al país pero no se vieron en las neveras de “Mercal”! Conclusión: en el discurso, el asunto de hacer compras para abastecer al pueblo y regular los precios, aparece impecable, pero en la práctica la corrupción da al traste con todo.
En el famoso incidente de Santiago, el rey de España se retiró cuando hablaba el presidente de Nicaragua, Daniel Ortega; éste dijo que el territorio español había sido usado como escala por los aviones de guerra norteamericanos que bombardearon en Libia el palacio de Kadaffy, operación en que murió una niña, hija del gobernante libio. Precisó que esto ocurrió después de Franco, en la democracia. Pero hay que recordar que los reyes constitucionales de hoy son simbólicos y actuaciones como esas son de los gobiernos de turno: no se les consultan a los jefes de Estado.
Un día después de los sucesos de Santiago y por su lado, el presidente Chavez reincidió en su intemperancia diciendo que tal vez el rey de España supo con anterioridad del golpe en Venezuela (como quien dice: lo alento); pero él presidente venezolano sabe más que nadie lo que acabamos de recordar: los monarcas constitucionales tienen una representación y un poder simbólico, no se involucran en la política del día a día y al detal. Para eso son elegidos los gobiernos, y si fallan o mienten, el pueblo lo castiga no votando por su partido en la siguiente vez. Además, cuando se le ofreció pronunciarse acerca de un golpe de Estado, en el famoso 11 de marzo de España, Juan Carlos de Borbón lo repudió y reclamó respeto por las autoridades legítimamente constituidas.
Volviendo a Daniel Ortega, habló bastante de los peleles que le antecedieron, el antisandinismo que entregó lo mejor del sistema eléctrico de Nicaragua a “Unión Fenosa”, empresa española. Pero olvidó decir que él, para volver a la Presidencia, tuvo que aliarse con esos peleles: su vicepresidente es alto heliotropo del antisandinismo, tanto que fue uno de aquellos a los que la revolución les confiscó la mansión. El tema prefirieron no tratarlo en la campaña; tal vez tampoco hablaron de la privatización de las hidroeléctricas por aquello de que en la casa del ahorcado no se mienta la soga (la casa confiscada al hoy vicepresidente, pasó a ser ocupada por Ortega…).
De modo que en América latina una cosa son los discursos y otra las realidades; discursos para la venta, para el exterior, efectistas, y realidades más matizadas, hasta opacas, en el interior.
Y a todas estas, dónde quedan los pueblos? Bien dijo T. S. Elliot: la mayor sabiduría que podemos alcanzar es la humildad -pero ésta y política parecen antagónicas. Humildes son los pueblos; humildes de condición, mansos, bondadosos; lo malo es que también son humildes de situación: cercados por carencias jamás afrontadas en serio porque los recursos y el tiempo se dilapidan en la auto-administración de la vanidad, de la soberbia.
Publicado por: eduardo gómez | 13/11/2007 0:23:09
Y yo me pregunto.. Quien es ese Sr Chavez que cree poseer la autoridad moral de criticar al sr Aznar? Para llamar a alguien un fascista, totalitarista o lo que sea, lo primero que uno debe ser y exhibir es democracia, y de eso caballeros, Chavez muestra poco, bien poco.
Chavez no es mas que otro lobo con piel de cordero, otro “liberador” que apresa y suprime las libertades mas elementales, sean de izquierda o de derechas. Uno mas de la morralla que ahoga Latinoamerica siglo tras siglo.
El general golpista de Paquistan, usando la policia y el ejercito en suprimir libertades y manifestaciones del pueblo, lo unico que deben de hacer es trasladarlo a Venezuela y ahi tienen a su Chavez libertador.
Hasta cuando, hasta cuando van a dares cuenta los progresistas de aqui, o de alla, que su mentalidad es menos progresista que ninguna?.. No lo se, es tan facil ser progresista en una sociedad donde vivimos democracia y que dificil es serlo bajo una dictadura.. Pues aqui estan, los mismos que tanto criticaron al dictador Franco estan defendiendo al dictador Chavez, por que, por que es de Izquierdas?
Yo les sugiero que sean democratas de verdad y defiendan tanto a Aznar como a Zapatero por que en ese caso, estemos de acuerdo o no con la politica de ellos, demostraran que si son democratas y progresistas.
Publicado por: Vicu | 12/11/2007 23:19:50
Sr. Azcárate; déjese de generalidades y vaya al grano.
-Los artículos suyos, quizá puedan parecer más escuetos porque como en este caso conmigo no especifíca ni rebate punto por punto.
O sea que para su ilustre "intelecutalismo" los logros de la MAYOR CIVILIZACION de la historia la Occidental, algunos de los cuales refiero aquí no tienen fundamento. He notado una pose en usted o sea colocarse en un plano fatuo de una superioridad intelectual que no define una antítesis o puntos de vista que uno a uno puedan desvirtuar o demostrar lo errado de mis conceptos. Repito generalidades desde posturas de una "superioridad intelectual" de lo cual no posee ninguna de las dos.
Lo reto a que muestre aquí en qué momentos he sido irrespetuoso. Debería de leer primero los posts de los dos a quienes me refiero. A mi no me pisa nadie. Y he notado que DUELE, cuando documento con hechos históricos sólidos, las ideas que pongo por delante.
-Le recomiendo lo siguiente señor; ahórrese los "chorizos largos" no deteniéndose a leer los que yo aquí expongo. Yo escribo de acuerdo a mi forma de ser, pensar y estilo y nadie me pone límites en el uso de las palabras; a no ser que sea limitada la extensión en dichas palabras por esta web. En cuyo caso respetaría las reglas.
Espero que ésto sea un buenas noches......bien largas sr.Azcárate.
-Por otra parte se oye el susurro de otro por ahí, que se muestra fascinado por la "marca registrada", sin embargo ese arma sus "choricitos" con destellos de un sarcasmo bastante corriente y superficial, trata de destacarse como comediante, pero en verdad callendo en una insuficiencia escénica que cae en lo patéticamente aburrido; siempre lo mismo con este señor Gross(ero)y la gran incognita de la "marca registrada". Pequeño mundo el de algunos.
Publicado por: TONDIKEMarcaRegistrada | 12/11/2007 22:35:13
Señor Tondike,el registrado de marca:
Hoy ha sido Vd. cuatro veces "ramplon"
Ha hecho dormir hasta a la "ovejita lucero"
Gracias,mañana la llevaremos a esquilar,tiene mucha lana
Publicado por: gross | 12/11/2007 21:26:18
Sr. Tondike;
En el mundo editorial, a un texto tan extenso como el suyo se le llama "chorizo". Y si es publicado por partida doble, se le llama "doble chorizo".
No sé si usted ha leído "1421; el año en que China descubrió el Mundo" (Gavin Menzies). Primera edición en 2002. ..No seré yo quien empiece a rebatirle tantos puntos, ..probablemente el Sr. Menzies lo hace en sus páginas con datos muy precisos, demostrando la posible desinformación histórica de Occidente, desde una historia milerania china "descatalogada" por tantas dinastías cerradas culturalmente al resto del Mundo.
Yo aprecio su voluntariedad y sus ganas. ..Pero hoy, creo que falla usted estrepitosamente en las formas. Hoy sólo consigue usted falta de respeto, intento de abrumación sin sentido alguno, apropiación indebida de palabra de debate, y definitivamente, enfrentamiento, odio y tensión.
Yo vengo a aprender. Y hoy, con usted, no aprendo nada. Y me duele.
Un saludo.
Publicado por: Jorge Medina Azcárate | 12/11/2007 20:59:34
MARIRIU y GROSS:
sr/sra Maririu:
Si no fuera trágico el total de su escrito movería risa y se ve porque comete todas las atrocidades! históricas que comete:
1)no tiene que referirme al Pade de las Casas; conozco la historia, más aún conozco su gran estupidez de resolver el problema de maltrato a indios sustituyéndolos por Africanos. Siendo un sacerdote valga aquello de "desvestir un santo para vestir otro". Lo que traigo a colación y que usted como todo acomplejado/a liberal no capta es que siempre estamos en la boca de estos elementos extremistas y racistas(por la izquierda) de que ellos vivían en un paraíso terrenal y todo el mal en aquellos lares sólo se conocieron con el arribo de los Españoles, quienes en realidad, los CONVIRTIERON en países y les hicieron posible el poder comunicarse mediante una lengua única.
2)Es verdaderamente sorprendente su afirmación de que debemos la imprenta a China
Por favor, usted está grave. Quédese en casa y estudie más antes de venir a declarar semejantes barbaridades en este café electónico. ¿Ha usted oído hablar de un tío llamado Guttenberg quien vivió en Alemania en el siglo XV al XVI?
3)Resulta ya de histeria su afirmación de que los indios sud americanos estaban más adelantados en astronomía que los Europeos en el siglo XIX y XX. Por favor se ha indigestado
eche manos a los alka-zeltser que lo suyo es grave. ¿Qué sabe usted de una Grecia cuando ya desde el siglo VI antes de Cristo se sabía que la tierra era redonda? ¿Qué sabe usted de la teoría de los átomos de Lucrecio? ¿Qué sabe usted de la física de Copernico, Keppler, Galileo?
¿Qué sabe de la teoría gravitacional de Isaac Newton?
¿Qué sabe usted de Leibnicht?
¿Qué sabe usted de la teoría de la Rlatividad de Einstein, de su e=mc2? ¿Qué sabe usted de las Mecánicas Quantum iniciadas desde principios del siglo XX por los físicos Max Planc, Weisenberg y Neils Boehr?
Usted pudiera ir a dar clases a menores en esas sociedades frustradas y que se cocinan en su propia demagogia. Vaya a Cuba y a Venezuela para hacer a los ignorantes más ignorantes y así como recompensa se sientan mejor.
Cuando usted quiera hablar de astronomía, química, física práctica y física teórica no se conforme con lo de tierras exóticas. Aquí mismo en esta Europa es donde tiene usted el dinámo principal que impulsó la civilización mundial a las alturas que conocemos hoy.
-No creo tenga necesidad de contestar la usual y vulgar acusación de ustedes Liberales; si quiero ver a Hitler o a Franco de vuelta, me llama la atención que no incluye a su jefe espiritual y que ha sido el peor asesino que conoce la historia, el Rojo Joseph Stalin(a quien sólo se le acerca en carrera muy cerrada, el monstruo de China Mao Tze Tung)
Vaya a casa y trate seriamente de instruírse y de retornar al debate.
Sr.GROSS
-No recuerdo nunca el haber escrito aquí "Socialismo Liberalista" no me suena a mi tipo de escritura! De todas maneras, NO, de ninguna manera no considero al ofendedor de oficio Hugo Chávez un Liberal o Socialista Liberal, sino simple y llanamente un ROJO y en el que se combina el Racismo. Y sobre eso que me apunta inocentemente! del 65% de votación a su favor. Señor, la historia muestra decenas de ejemplos de como las cosas van cambiando de color con el tiempo. La elección democrática de Hitler en 1933 en Alemania y más tarde en 1935 en Austria quien acogió la unión con Alemania (el Anschluss) con una votación "Sí" que alcanzó el 95% son ejemplos que hablan por sí sólo.
-Parece que usted no vé las noticias vía satélite sobre el estudiantado cada día más a la vanguardia de Venezuela se está lanzando a las calles porque no se votó por una DICTADURA ROJA, sino por continuidad democrática. Ahora mismo ya estan colmando las calles una vez más. Enterese.
Y nada más destacado que el ejemplo de los dictadores hermanos Castros, quienes arribaron al poder con el apoyo de más del 90% del pueblo de Cuba hace 49 años y hoy hay más de dos millones de Cubanos en el exilio. La friolera de 6.014 fusilamientos de disidentes políticos(incluídas 174 de delincuentes comunes) con una pena de muerte que implantó a su llegada al poder en 1959 y que no ha podido derogar y si hoy se abrieran las puertas se les iban la mitad de los 11 millones de habitantes que quedan en la Isla.
-Parece ser que el sr.Chávez no se burla, difama y DESPRECIA a España suficiente cuando se contempla por estos lares, gentes como usted que suda la camisa por aquel que no siente por los nuestros nada más que el mayor desprecio
A eso antes del predominio de los complejos de culpa y demagogias traídos a flote y aupados por el Liberalismo se entendía como "vende patrias" o "quinta columna"
Publicado por: TONDIKEMarcaRegistrada | 12/11/2007 19:18:47
MARIRIU y GROSS:
sr/sra Maririu:
Si no fuera trágico el total de su escrito movería risa y se ve porque comete todas las atrocidades! históricas que comete:
1)no tiene que referirme al Pade de las Casas; conozco la historia, más aún conozco su gran estupidez de resolver el problema de maltrato a indios sustituyéndolos por Africanos. Siendo un sacerdote valga aquello de "desvestir un santo para vestir otro". Lo que traigo a colación y que usted como todo acomplejado/a liberal no capta es que siempre estamos en la boca de estos elementos extremistas y racistas(por la izquierda) de que ellos vivían en un paraíso terrenal y todo el mal en aquellos lares sólo se conocieron con el arribo de los Españoles, quienes en realidad, los CONVIRTIERON en países y les hicieron posible el poder comunicarse mediante una lengua única.
2)Es verdaderamente sorprendente su afirmación de que debemos la imprenta a China
Por favor, usted está grave. Quédese en casa y estudie más antes de venir a declarar semejantes barbaridades en este café electónico. ¿Ha usted oído hablar de un tío llamado Guttenberg quien vivió en Alemania en el siglo XV al XVI?
3)Resulta ya de histeria su afirmación de que los indios sud americanos estaban más adelantados en astronomía que los Europeos en el siglo XIX y XX. Por favor se ha indigestado
eche manos a los alka-zeltser que lo suyo es grave. ¿Qué sabe usted de una Grecia cuando ya desde el siglo VI antes de Cristo se sabía que la tierra era redonda? ¿Qué sabe usted de la teoría de los átomos de Lucrecio? ¿Qué sabe usted de la física de Copernico, Keppler, Galileo?
¿Qué sabe de la teoría gravitacional de Isaac Newton?
¿Qué sabe usted de Leibnicht?
¿Qué sabe usted de la teoría de la Rlatividad de Einstein, de su e=mc2? ¿Qué sabe usted de las Mecánicas Quantum iniciadas desde principios del siglo XX por los físicos Max Planc, Weisenberg y Neils Boehr?
Usted pudiera ir a dar clases a menores en esas sociedades frustradas y que se cocinan en su propia demagogia. Vaya a Cuba y a Venezuela para hacer a los ignorantes más ignorantes y así como recompensa se sientan mejor.
Cuando usted quiera hablar de astronomía, química, física práctica y física teórica no se conforme con lo de tierras exóticas. Aquí mismo en esta Europa es donde tiene usted el dinámo principal que impulsó la civilización mundial a las alturas que conocemos hoy.
-No creo tenga necesidad de contestar la usual y vulgar acusación de ustedes Liberales; si quiero ver a Hitler o a Franco de vuelta, me llama la atención que no incluye a su jefe espiritual y que ha sido el peor asesino que conoce la historia, el Rojo Joseph Stalin(a quien sólo se le acerca en carrera muy cerrada, el monstruo de China Mao Tze Tung)
Vaya a casa y trate seriamente de instruírse y de retornar al debate.
Sr.GROSS
-No recuerdo nunca el haber escrito aquí "Socialismo Liberalista" no me suena a mi tipo de escritura! De todas maneras, NO, de ninguna manera no considero al ofendedor de oficio Hugo Chávez un Liberal o Socialista Liberal, sino simple y llanamente un ROJO y en el que se combina el Racismo. Y sobre eso que me apunta inocentemente! del 65% de votación a su favor. Señor, la historia muestra decenas de ejemplos de como las cosas van cambiando de color con el tiempo. La elección democrática de Hitler en 1933 en Alemania y más tarde en 1935 en Austria quien acogió la unión con Alemania (el Anschluss) con una votación "Sí" que alcanzó el 95% son ejemplos que hablan por sí sólo.
-Parece que usted no vé las noticias vía satélite sobre el estudiantado cada día más a la vanguardia de Venezuela se está lanzando a las calles porque no se votó por una DICTADURA ROJA, sino por continuidad democrática. Ahora mismo ya estan colmando las calles una vez más. Enterese.
Y nada más destacado que el ejemplo de los dictadores hermanos Castros, quienes arribaron al poder con el apoyo de más del 90% del pueblo de Cuba hace 49 años y hoy hay más de dos millones de Cubanos en el exilio. La friolera de 6.014 fusilamientos de disidentes políticos(incluídas 174 de delincuentes comunes) con una pena de muerte que implantó a su llegada al poder en 1959 y que no ha podido derogar y si hoy se abrieran las puertas se les iban la mitad de los 11 millones de habitantes que quedan en la Isla.
-Parece ser que el sr.Chávez no se burla, difama y DESPRECIA a España suficiente cuando se contempla por estos lares, gentes como usted que suda la camisa por aquel que no siente por los nuestros nada más que el mayor desprecio
A eso antes del predominio de los complejos de culpa y demagogias traídos a flote y aupados por el Liberalismo se entendía como "vende patrias" o "quinta columna"
Publicado por: TONDIKEMarcaRegistrada | 12/11/2007 19:17:35
Tierra del fanatismo y de la intolerancia, del oscurantismo de una fe mal entendida, responsable del genocidio y del holocausto de millones de seres humanos; para entender la herencia hispana en latinoamerica hay que viajar por los pueblos de Castilla y Extremadura, ahi en medio de viejas casuchas (por ejemplo en Morales del Vino y en Peleas de Arriba, situadas en la provincia de Zamora) pervive aun un fanatismo religioso que en nada se diferencia a las tribus pashtunes de Afganistan donde hasta bañarse es sinonimo de pecado; visitando la casa de Cervantes en Alcala, se puede leer que hasta antes que España ingrese a la UE, estos tipos eran tan fanaticos religiosos la gente no se bañaba porque la limpieza era un acto de vanagloria que podia ofender a Dios. Pobre España que basa su crecimiento economico en la industria del ladrillo y del turismo (que sustentan precisamente sustentan el crecimiento de las economias que ellos llaman tercermundistas), pobre pais cuyos post grados estan copados por alumnos de latinoamerica, pobre pais que se dice blanco y tienen la piel mas parda y gris que los marroquies, pobre pais de barbaras costumbres y de salvajes matanzas de sus indefensas mujeres.
Publicado por: Jorel Rodriguez | 12/11/2007 18:58:31
Mire Sr Abellon,alguna empresas españolas,tiene asumido lo que se llama "la responsabilidad social".Entre ellas esta telefonica.
¿Sabia Vd que este año y hasta el momento la Fundacion Telefonica ha retirado,de la calle,en Sudamerica, a 25000 niños y los ha escolarizado?.
Evitando asi,la prostitucion,el empleo abusivo de mano de obra infantil.
Lleva 3 años con esta accion y cada año lo ha hecho con una cantidad de chavalines parecida
¿No cree Vd Sr Abellon,que los empresarios españoles que estan en Sudamerica,entienden mejor y reaccionan mejor a las cuestiones humanas de la empresas por ejemplo norteamericanas?
¿Conoce Vd el caso de Aerolineas Argentinas?¿Cuanto tiempo hubiera aguantado American Airlines en esa situacion?Los americanos lo tienen asi de claro,o se soluciona en un plazo o cierro y un problema menos,ajusto mi contabilidad y aqui paz y despues gloria.
Publicado por: santiago | 12/11/2007 18:42:10
Estoy muy de acuerdo con su análisis y muchas de las evaluaciones expuestas en los comentarios.
Por ello, me gustaría saber qué actuación tuvo el ejecutvo español y su embajador en el golpe de estado contra Chávez.
Tal vez tenga usted información que podría compartir con nosotros.
Hace un año tuve la suerte de pasar dos semanas en Ecuador y es cierto que existe un resquemor con as empresas españolas, empezando por Telefónica.
Tal vez me excedo en solictarle que preste atención a estos temos. Si es así, le ruego me perdone.
Saludos cordiales
Publicado por: victor abellon | 12/11/2007 16:45:29
Chávez hablando de fascistas me hace recordar el dicho que dice (valga la redundancia) que "el ladrón cree que todos son de su condición.
Aznar no tiene responsabilidad alguna en dos sentidos: ni la figura de ex presidente del Gobierno tiene ninguna responsabilidad política establecida, ni la persona de Aznar parece conocer o recordar qué es la responsabilidad. Pero Aznar no ha acusado a Chávez de ser fascista, sino de ser lo que es: un populista autoritario. Una verdad como un puño.
Que se lo pregunten sino a los hasta ahora aliados chavistas de Podemos (Por la Democracia Social) y el PCV, que, durante diez años, en numerosísimas convocatorias electorales de todo tipo y con ministros y altos funcionarios en el gobierno, han apoyado al líder venezolano. Ante la infumable reforma constitucional y la aspiración de Chávez de crear el Partido Socialista Unificado (¿a qué recuerda el invento?), se han apartado. Los ha acusado de traidores, al igual que a Raúl Baudel (!). Si a estos los insulta, ¿qué va a decir de Aznar? O, ¿cómo no va a acusar a RCTV de golpista? ¿Golpista? Algo sabe él de golpes, ¿no?
Ahora acusa al Rey de conocer o no haber intentado evitar el golpe de 2002. ¡Si todo el mundo sabía que iba a ocurrir, sobre todo él, que lleva esas cosas en la sangre! Y es que, el que las da, las toma. Quien protagoniza un golpe inconstitucional contra un gobierno democrático corrupto como el de Carlos Andrés Pérez, debe ser el primero en entender que, cuando a alguien sin escrúpulos (como Carmona y sus compinches), el populismo autoritario de Chávez no les gusta, opten por pasarse indecentemente la Constitución por donde les apetezca. La misma Constitución que el bolivariano va a cargarse.
Por cierto, por una vez, ZP me agradó, aunque, como siempre, repitió demasiado las cosas y en un tono pegajoso. Y el Rey, perfecto.
Y lo que más sorprende de la encuesta es que todavía haya un 14% de españoles que vean bien a Chávez. Parece que Rajoy, pretendiendo pescar desesperadamente cualquier cosa con argumentos ridículos (¿Qué hubiera pasado si él hubiera estado en Santiago? ¿Chávez no la hubiera montado? Bueno, teniendo en cuenta lo amiguitos que se hicieron Aznar y Castro, no se puede descartar nada) en aguas revueltas, intenta obtener los mismos índices de aprobación (net approval rating de -37) que el venezolano.
Publicado por: APG | 12/11/2007 16:08:57
Tondique, antes de acusar de odio racial a alguien ¿podrías mirarte al espejo? y si se habla de parcialidad también ¿cómo es que solo recortas y pegas lo que te conviene de la Historia ? y te atreves a presentárnoslo como prueba histórica! para lo de hoy te convendría leerte a Fray Bartolomé de Las Casas y las demás crónicas de la Conquista. Y no me digas que Fray Bartolomé era un comunistón que a lo mejor te creo.
Sí, les trajimos la rueda y también la sífilis, en cuanto a la imprenta, si no fuera China. .. Ellos nos dieron el chocolate y el pavo, los tomates y las patatas y en Astronomía estaban mucho más adelantados que nosotros en el siglo XIX y mitad del XX y ¿para qué perder tiempo en eso si te vas a morir sin ver tu sueño realizado no van a resucitar ni Franco ni Hitler
Publicado por: maririu | 12/11/2007 15:26:52
Tondique, antes de acusar de odio racial a alguien ¿podrías mirarte al espejo? y si se habla de parcialidad también ¿cómo es que solo recortas y pegas lo que te conviene de la Historia ? y te atreves a presentárnoslo como prueba histórica! para lo de hoy te convendría leerte a Fray Bartolomé de Las Casas y las demás crónicas de la Conquista. Y no me digas que Fray Bartolomé era un comunistón que a lo mejor te creo.
Sí, les trajimos la rueda y también la sífilis, en cuanto a la imprenta, si no fuera China. .. Ellos nos dieron el chocolate y el pavo, los tomates y las patatas y en Astronomía estaban mucho más adelantados que nosotros en el siglo XIX y mitad del XX y ¿para qué perder tiempo en eso si te vas a morir sin ver tu sueño realizado no van a resucitar ni Franco ni Hitler
Publicado por: maririu | 12/11/2007 15:24:22
1.- Otorgar, amparándose en la mala imagen de Chávez, justificaciones a lo sucedido, empobrece cualquier discurso. La imagen – también la de los políticos – no es como la
energía: se crea y se destruye.
2.- La mala imagen que, según las encuestas, tiene Chávez en España no justifica la actitud del Rey.
3.-La imagen, por sí misma, no puede ser utilizada como criterio, político en este caso.
4.-La imagen (y no quiero remitirme al célebre “cormorán” de la primera guerra del golfo) es – nadie mejor que un periodista debe saberlo –deformable, manipulable... - . De ello saben mucho las “esthéticiennes”, los cirujanos estéticos e, insisto, los periodistas. O sea el 4º poder, también los otros tres.
5.- Hoy en día ni siquiera la fotografía garantiza el reflejo de la realidad. No lo ignoran los fotoperiodistas, los historiadores del arte, los artistas, los “media”.
6.-¡Qué no llegue el día en que las encuestas hagan innecesarias las elecciones!. A veces pienso que nos acercamos a esta perversión (o aniquilamiento) del sistema democrático (en Europa empezamos a imitar los actos electorales de EE.UU., llenos de globitos y banderolas , vacíos de ideas ). Publicidad, imagen. Donde no hay publicidad resplandece la verdad, ya lo decía la vieja “Codorniz”
7.-Chávez, electo, puede acabar en dictador. Lo mismo que Putin. ¿Quién hace callar a Putin (¿Solana, a quien se elogiaba aquí recientemente?).
8.-Por último Sr. Bassets – y en línea con lo anterior- ¿qué quiere decir “ cuidemos la imagen de nuestros empresarios” en Latinoamérica. Espero no quiera decir maquillemos a base de “imagen” sus actos, aún los irregulares.
Publicado por: Miguel Mora | 12/11/2007 15:23:00
Sr Tondikem,me podria decir si el Presidente Chavez,Jefe de Estado de Venezuela con el 65% de votos practica lo que Vd. llama,y "nunca ha definido":
Socialismo liberalista?
Gracias
Publicado por: Gross | 12/11/2007 15:17:47
INCREIBLE LIBEL DE CHAVEZ CONTRA EL REY JUAN CARLOS
-Si no lo hubieramos visto dos veces en el día de ayer, vía satélite y en vivo primero, más tarde repetido en video, NO LO HUBIERAMOS CREIDO y fueron las declaraciones del mandatario Hugo Chávez a su llegada a Venezuela y quien después de "extrañarse" por la actitud asumida por el sr.Zapatero defendiendo a Aznar (esta gentuza no entiende de éticas); la emprendió con el ataque personal y la degradación de la persona del Rey Juan Carlos de quien dijo que era el que "conducía la política exterior de España" y por ende estaba bien al tanto del intento de su derrota en el 2002. Pero cuando todo palideció fue cuando este truhán Rojo, sin mover ni un sólo músculo facial tuvo la osadía de afirmar(dos veces durante su declaración) que:"Al Rey hubo que 'AGUANTARLO'(sus palabras)
porque trató de incorporarse para golpearlo(a Chávez)" !!!!
-De los Rojos en cuanto a fabricaciónes y manipulaciones históricas todo lo hemos aprendido, por ende nada nos extraña. Lo que resulta increible es que elementos Liberales Españoles esten abierta o veladamente apoyando a Chávez, no dando el brazo a torcer, de que con este tipejo y los tiranos hermanos Castro, la compañía no es nada honorable y todo en pos de seguir alimentando una Agenda anti EE.UU y en este caso extendida al sr.Aznar.
-Ahora bien, éste libel contra el Rey de España es algo fabricado sin el menor pudor y con cámaras de televisión demostrando la verdad; el Rey ni es su naturaleza, muchos menos intentó en ningún momento incorporarse para ir a golpear al aspirante a dictador Hugo Chávez.
-Si ésto es con cámaras de televisión y con videos que demuestran abiertamente la verdad, qué podemos esperar sean las mentiras extraídas bajo tortura en las secretas ergástulas de estos regímenes policiacos como el de Cuba y el que va en camino a construir en su país el sr.Hugo Chávez.
-En el señor Hugo Chávez no sólo se combinan el uso de la ideología comunista, nido para acomodar todo frustrado, sino el ODIO RACIAL de los que no pueden olvidar que en esas tierras de las llamadas grandes "civilizaciones" conocieron la rueda gracias a España que y la imprenta, fue traída a México por primera vez en 1527, gracias a los Españoles. No sólo hizo España posible el que todos se comunicaran y se ENTENDIERAN por primera vez a través de la conexión 'lengua Castellana' sino que la primera universidad construída en ese hemisferio fue la fundada por los Españoles; San Marcos, en Lima, Perú. Sin duda para los acomplejados raciales; ésto, no se perdona!
-Estos son los "honestos" que construyen la nueva historia pero que NO enseñan en sus escuelas que cuando Francisco Pizarro llegó a Perú, en el "paraíso" Inca habían dos hermanos sosteniendo una guerra civil por el control total del territorio; uno gobernaba el norte, el otro el sur del país. Esta división sin duda favoreció a Pizarro.
-Por otra parte sobre el famoso Imperio Azteca, se OCULTA por los especialistas en dialéctica Marxista(la cual se probó una falacia sofisma con el facil derrumbe del Imperio Soviético)que la ciudad-estado Tenochtitlan no era más que un Imperio parásito que practicaba la rapiña de los tesoros y principalmente la agricultura de sus vecinos Toltecas,
Zapotecas,Tapanecas y otros pueblos indigenas alrededor de Tenochtitlan, más aún; a través de la india Menchu quien había aprendido a comunicarse en Español gracias a dos supervivientes Españoles que habían naufragado provenientes de Cuba, en las playas de Yucatan; que "los Aztecas diezmaban la población jóven de los pueblos que los rodeaban con la salvaje práctica del CANIBALISMO".
Cortés no sólo fue un gran capitan, sino un habil político y cuando a traves de la Menchú logró convencer a caciques enemigos de los Aztecas, como Zicotenga el viejo, Chichicatemecle, Masi Escasi y Tapaneca, prometiendo el cese total de la practica del canibalismo, una vez derrotados los Aztecas; llegaron a contribuir a la toma final de Tenochtitlan en 1521 proveyendo 80.000 guerreros. No fue por embrujo! de Cortés, sino porque estos que hoy nos pintan como que nosotros destruímos, tenían una cuenta pendiente con los que ellos a su vez por siglos ya habían estado destruyendo.
-El Español, el hombre blanco, es el diabólico y el híbrido de indios y africanos, como el nuevo mesías de las razas oscuras, que sustituye al gallego-sefardita Castro, se constituye en nuevo juez inquisitor del Español y el Europeo blanco en general. Estas son corrientes subterráneas que corren en los recesos más profundos de la "filosofía" política del sr.Chávez; quien prepara ya su nación para futuros baños de sangre en el ara de la nación Venezolana para constituirse en dueño y señor del poder absoluto.
Publicado por: TONDIKEMarcaRegistrada | 12/11/2007 13:50:23
Esta vez ha sido lo que las escuelas de empresariales yankees,llama el juego de
"win Win"
Bueno para todas las partes.
Ahora reflexionar,sacar todos consecuencias y a seguir trabajando por reforzar nuestra presencia en esta area iberoamericana.
Seguro que la Sra Rice,ha llamado a Moratinos,para felicitarle y darle las gracias,en nombre de su presidente Mr Busch
Publicado por: andres | 12/11/2007 12:57:56
Bueno, que Chavez es un populista con mala caida en este pais, no creo que sea una novedad, aunque creo que se va a ganar unos cuantos adeptos por el rife rafe con su super Majestad, que ultimamente esta demasiado presente para ser solo una figura protocolaria. Segundo y mas importante son las acusaciones del populista Chavez de que Aznar estaba al tanto de un INTENTO de golpe de estado en Venezuela ademas de apoyarlo... A MI ESTO ME PARECE MUY GRAVE, QUE UN JEFE DE ESTADO DE ESTE PAIS SEA ACUSADO DE TAL CLASE INJURIAS POR OTRO JEFE DE ESTADO MUY MAL...aunque despues de escuchar como se repartian el pastel en la reunion con sus amigotes Bush y Blair, despues de mentir descaradamente con lo del 11-m y seguir en las suyas, pues me surgen mis dudas.
Tercero, tampoco se dice nada de Kirchner y sus acusaciones a empresarios de este pais, que recientemente estan en el blanco de criticas de la mayoria de paises latinoamericanos(curioso) por sus practicas de capitalismo duro ademas de ciertos vinculos y pagos de petroleras a ciertos grupos para mantener tranquilidad en ciertas zonas..eh!! pero vamos a hablar del rey y del juglar 'sudaka' que asi nos divertimos mas...cuanta hipocresia por dios..
un saludo
Publicado por: will | 12/11/2007 12:33:18
Bueno, que Chavez es un populista con mala caida en este pais, no creo que sea una novedad, aunque creo que se va a ganar unos cuantos adeptos por el rife rafe con su super Majestad, que ultimamente esta demasiado presente para ser solo una figura protocolaria. Segundo y mas importante son las acusaciones del populista Chavez de que Aznar estaba al tanto de un INTENTO de golpe de estado en Venezuela ademas de apoyarlo... A MI ESTO ME PARECE MUY GRAVE, QUE UN JEFE DE ESTADO DE ESTE PAIS SEA ACUSADO DE TAL CLASE INJURIAS POR OTRO JEFE DE ESTADO MUY MAL...aunque despues de escuchar como se repartian el pastel en la reunion con sus amigotes Bush y Blair, despues de mentir descaradamente con lo del 11-m y seguir en las suyas, pues me surgen mis dudas.
Tercero, tampoco se dice nada de Kirchner y sus acusaciones a empresarios de este pais, que recientemente estan en el blanco de criticas de la mayoria de paises latinoamericanos(curioso) por sus practicas de capitalismo duro ademas de ciertos vinculos y pagos de petroleras a ciertos grupos para mantener tranquilidad en ciertas zonas..eh!! pero vamos a hablar del rey y del juglar 'sudaka' que asi nos divertimos mas...cuanta hipocresia por dios..
un saludo
Publicado por: will | 12/11/2007 12:31:36
Muy apropiado y practico su comentario de hoy.
Personalmente,creo que el Rey actuo bien,ha reforzado su imagen en España y tambien la de Españá,en el "mundo mundial",
si al final de la frase,le hubiera introducido un "por favor" hubiera sido sublime.
A su vez Chaves,para mi,ha hecho lo imposible.Ha sido como el "limon para la almeja" en el caso Aznar,le ha abierto las meninges,esto hay que aceptarlo por que,tambien ha sido la realidad de la llamada de Aznar a Zapatero ¿gracias a quien,por que?.Entonces,nuestras empresarios en venezuela deben reconocerlo,en petit comite con los funcionarios venezolanos.
Dicho esto y en cuanto a la proximas cumbres,¿donde esta y que rol juega el Señor Iglesias que tiene mucha experiencia,tanto en cumbres como conocimiento de ambas mentalidades,las de alla y las de aqui?
En cuanto a la empresas,hora va siendo,es decir YA ES HORA,que nuestros diplomaticos,asi como los Tecnicos Comerciales osease los agregados copien de los alemanes,ingleses......por no decir de los suecos (van con contratos cerrados,por años y objetivos)...si los logran,tienen pluses,sino castigo.
Publicado por: santiago | 12/11/2007 11:54:24
Yo, a todos los políticos, les daba unas clases de convivencia.
Que vivan en otros paises, pero que vivan, que trabajen, que hablen con la gente, que sufran sus penas.
Luego, examen y si aprueban, les daba el título de políticos y a gobernar, pero que pasen primero un examen, que es lo que hacemos todos desde canijos.
Ni entendemos al mundo árabe, ni sabemos lo que es ser musulman, budista, taoísta ni nada, pero entre todos (desde el otro lado también) vamos imponiendo condiciones y guerreando para que se cumplan.
Somos todos lelos.
Publicado por: Andres Moreno | 12/11/2007 10:58:40